В КТВ Маршалля перед боем есть запись: "видимость хорошая". Кстати в сети мне встречался расход боеприпасов, но откуда его взяли непонятно. Игорь смог разобрать только у Шарля 150-мм -169 штук.

Однозначно недостоверная. " В 16.07. Обнаружен неизвестный пароход на большом удалении" . В 16.16 немцы уже различили трубу и две мачты.  По Хаарру дистанция была 15 миль. Англичане обнаружили немцев только в 16.30.

CAM написал:

#1237902
Может, взаиморасположение кораблей было другим?

Чтобы о чём-то рассуждать надо видеть место попадания.

CAM написал:

#1237902
Всего «Гнейзенау» израсходовал 53 283-мм снаряда и 106 —125 150-миллиметровых, а «Шарн­хорст», огнем которого управлял корветтен-капитан Доминик, выпустил 89 283-мм и 109 150-мм снарядов, но и сам получил попадание 152-мм снаряда в корму.

Да, про эти цифры я и имел в виду.

CAM написал:

#1237902
По поводу попадания в "Шарнхорст". Из статьи Джонсона я понял, что немец гнался за "Равалпинди" и вел по нему огонь носовой группой артиллерии. Но попадание он получил в корму! Может, взаиморасположение кораблей было другим?

Точно сказать не могу. На расстоянии 4-5 миль "Шарнхорст" мне кажется мог спокойно и разворачиваться для огня всем бортом, противник шансов уйти не имел всё равно. На "Равалпинди" первым же попаданием был уничтожен пункт управления огнём и по показаниям выжившего старшины, Кеннеди приказал ему передать орудиям, чтобы вели огонь самостоятельно и отправился на корму, чтобы попытаться привести в действие систему дымопуска, где и погиб. Выжившим англичанам дистанция боя показалась крайне небольшой, один из командиров орудий утверждал, что стрелял по "Шарнхорсту" практически в упор и добился трех попаданий. Вот и всё что известно.

H-44 написал:

#1238044
А на какой дистанции от немцев он находился?

Неизвестно, но немцев он видел и опознал тоже как тип "Дойчланд".

Prinz Eugen написал:

#1238004
Чтобы о чём-то рассуждать надо видеть место попадания.

Это справедливо, однако я не видел фоток места попадания и даже описаний этого места - только общие фразы, 152-мм снаряд либо в ют, либо в корму.

H-44 написал:

#1238044
Dianov написал:
#1237581
Ньюкасл почти успел,

А на какой дистанции от немцев он находился?

23rd   Sighted German battleships SCHARNHORST and GNEISENAU rescuing survivors from HM Armed Merchant Cruiser RAWALPINDI which they had sunk. Closed to a range of 6½ miles before losing contact. Joined HM Cruiser DELHI and continued the search without success due to poor visibility and rain showers.
http://www.naval-history.net/xGM-Chrono … castle.htm

Такой вопрос.
Немцы увидели "Ньюкастл" , прервали спасательную операцию и начали ретираду. А как они его классифицировали? Если они пришли пострелять по легким крейсерам, то почему бежали от легкого крейсера, который еще и приблизился к ним на 6,5 миль?

Отредактированно CAM (11.01.2018 23:58:25)

CAM написал:

#1238486
23rd   Sighted German battleships SCHARNHORS

Ага, точно забыл туда глянуть.

CAM написал:

#1238486
Если они пришли пострелять по легким крейсерам, то почему бежали от легкого крейсера, который еще и приблизился к ним на 6,5 миль?

У них ещё была задача имитировать прорыв в Атлантику. Редер тоже не понял, но Маршалль видимо решил, что пункт по Северному патрулю исполнил, боезапас потратил, пора приступать к имитации прорыва и отступать.

igor написал:

#1238525
В 19.14 приказ с Г. на Ш., что мол хва ловить выживших и убегаем. В 19.20 врага заметили с Ш. К 19.37 после дымления потеряли.
Как пишут у Ш., командующий хотел стряхнуть держателя контакта.
Задача у них была напасть быстро и уничтожить, как только о них становится известно, надо удирать.

Игорь, нет ли здесь ошибки? 2 часа после боя подбирали выживших? И как они с "Ньюкаслом" могли обнаружить друг друга в 19.20, 23.11 это уже темень ночная ПМСМ.

igor написал:

#1238709
Заметили за кормой затемненный неизвестный корабль. 4 АО лично наблюдал его с кормового поста упр. артиллерией до 19.34

Понятно. В наступившей темноте от любого противника надо было держаться подальше.
Такой вопрос. Неприятеля с "Гнейзенау" заметили радаром или только визуально?

Отредактированно CAM (12.01.2018 21:51:45)

igor написал:

#1238709
Качество паршивое, глаза никуда не годятся... но ошибки нет. Заметили за кормой затемненный неизвестный корабль. 4 АО лично наблюдал его с кормового поста упр. артиллерией до 19.34.

Очень странно. Хотя "Равалпинди" горел долго, до 20.00 и может Маршалль решил подождать на месте, может ещё кто "залетит на огонёк".

CAM написал:

#1238772
Понятно. В наступившей темноте от любого противника надо было держаться подальше.

Именно так Маршалль и парировал недовольство Редера.

CAM написал:

#1238994
Перевод не лучший, однако может быть это известие и послужило причиной решения адмирала сматывать удочки.

У него и по плану было сматывать удочки. После "удара по Северному патрулю". Вопрос только что под этим понимали в Берлине, так как в журнале SKL емнип было и чуть-ли не "разгромить" "разметать" - что-то вроде этого по смыслу. Видимо как Адмиралтейство считало, что тяжёлый рейдер будет в ужасе убегать от любого английского военного корабля, чтобы разорвать контакт, так и в SKL думали, что Маршалль увидит скопище легких целей.
Статья вышла, не всё гладко и не всё вошло, но как-то так http://warspot.ru/10993-sharnhorst-i-gn … go-buldoga

CAM написал:

#1239962
В смысле "не все подробности втиснул"? Ну, это дело такое ... после вылизанной работы, которую уже сдал, вдруг находятся новые данные и у автора начинается самобичевание! . Знакомо.

Спасибо. Да к сожалению формат ограничен, и многое после публикации написал бы по другому.

CAM написал:

#1239962
а вот еще одна
http://www.coconuttimes.com/articles/Re … Rawalpindi
на эту же тему. 

Ага, спасибо.

CAM написал:

#1239962
Такой вопрос. Если я правильно понял, ни "Равалпинди" , ни "Нькастл" правильно так и не опознали противника, который находился практически рядом? Ко всему, их то (немцев) было двое!

Да. Выжившие с "Равалпинди" рассказывали про "Дойчландов", газеты писали про "Дойчланды" и "Ньюкасл" их опознал как тип "Дойчланд".

CAM написал:

#1239962
Твоя статья куда лучше зарубежных аналогов и по оформлению, и по объему информации и с литературными талантами тебя Бог не обидел. Так что пиши еще.

Статья великолепная и читается легко.

Вот еще о последнем бое "Равалпинди".
http://charlesmccain.com/tag/hms-rawalpindi/