Игнат написал:

#1238738
так..он вполне себе попадает под графу т.н "колониальные броненосцы".

Что еще раз каг бэ намикает, что есть только два варианта подхода к вопросу-
1) тщательно разбираться с местной классификацией и использовать ее.
2) все броненосные сооружения называть капиталшипами и не париться искуственными классификациями.
Остальное от лукавого.

Константин написал:

#1238851
есть только три критерия. Насколько правильно определены ТТХ будущего судна, насколько удачно замысел воплощен в металле, насколько эффективно потрачены народные деньги. Можно применить еще один критерий, насколько грамотно оператор использовал железо в действии флот применил корабль в бою.

"Три критерия" чего?

eugene написал:

#1237940
Каковы критерии подобных оценок?

Критерий тут один. Относительно современный противник, с которым корабль способен вести бой с реальными шансами на успех. "Асамоиды" и "Гарибальди" имели такие шансы в бою против "Севастополей"/"ромбов"/"кайзеров". Те же "Кресси" - их не имели. Тока удрать...
Поэтому "Асаму" можно ставить в один классификационный ряд с "Пересветом" - "Центурионом". "Кресси" и им подобных "Россий", "Гамбетт" или "Адальбертов" - нет...

Борисыч написал:

#1239002
"Асаму" можно ставить в один классификационный ряд с "Пересветом" - "Центурионом". "Кресси" и им подобных "Россий", "Гамбетт" или "Адальбертов" - нет...

Это спорно. Сами японцы на такой риск не шли. А чем плох Леон Гамбетта по сравнению с Асамой?

Константин написал:

#1238999
клерк написал:
#1238856
"Три критерия" чего?//////
Оценки корабля

Тема не о критериях оценке, о КРИТЕРИЯХ КЛАССИФИКАЦИИ

Отредактированно клерк (14.01.2018 00:50:43)

клерк написал:

#1239093
Тема не о критериях оценке, о КРИТЕРИЯХ КЛАССИФИКАЦИИ

Какими критериями определить разницу между Варезе и Кассугой, при том, что первая БрКр, а вторая чистый ЭБр 2го ранга?

Борисыч написал:

#1239140
По совокупности наступательных и оборонительных возможностей... 

Тут Кладо (от нечем заняться) начал бы выводить боевые коэффициенты. Но, ИМХО, все и так очевидно.

Борисыч, все это весьма условно. По тем же коэффициентам Пересвет с Ослябей слабее Асамы.
Смотреть как называли во флоте эксплуатанте и будет счастье.

H-44 написал:

#1239202
Лучше сравнивать с чистыми "второклассниками" - Ростиславом, Праттом, тем же Анри 4, ну и с Пересветом, наверное, шансы не нулевые...

Я сознательно задрал планку...

клерк написал:

#1238596
По нему русскоязычных данных мало, но если он свои 20 узлов давал на час с формировкой (как последние гарибальдийцы), то БР 2 класса, если честно, то БРКР.

Вот видите, насколько шатка граница такого рода (формальная).
Не помню точно, но. скорее всего, это 4-час испытания. Т.е., как раз напопалам:-)

клерк написал:

#1238598
Вопрос был о границе критериев. Я своё видение изложил. Не претендую на его универсальность и даже применимостью, но  Опровергать его особенностями национальных классификаций (которых как блох на собаке) ПМСМ нелогично.

Да к Вам и никаких претензий. Вы попытались еще раз решить плохо разрешаемую задачу.
А нац.особенности важны в том аспекте. что именно они объясняют, почему строились конкретно ТАКИЕ корабли. И/или почему они так применялись.
(Как забавный пример - Г.Авероф.)

vov написал:

#1239426
Да к Вам и никаких претензий. Вы попытались еще раз решить плохо разрешаемую задачу.
А нац.особенности важны в том аспекте. что именно они объясняют, почему строились конкретно ТАКИЕ корабли. И/или почему они так применялись.
(Как забавный пример - Г.Авероф.)

Согласен. Но вопрос был о критериях применительно к конкретным терминам (БР -1,2,3 и БРКР). А это как раз не так сложно.

komo78 написал:

#1239565
А разве в РИФ броненосец 2 класса не ББ отслуживший 10 лет с момента ввода в строй (или даже спуска на воду ) ?

"Ростислав"?

12 Апостолов? -тоже ведь "обрез". впрочем как и "Гангут"

Игнат написал:

#1239618
12 Апостолов? -тоже ведь "обрез". впрочем как и "Гангут"

Вальчук Игорь написал:

#1239625
"Император Николай І" и "Император Александр ІІ" тоже "обрезы"

Броненосцы-тараны. Или вы Виктори тоже не считаете ЭБР первого класса?