Сейчас на борту: 
Lembit,
Mitry,
vseslav13,
Wolf,
адм,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 25 26 27 28 29 … 38

#651 29.01.2018 11:44:38

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4589




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244936
Не было тогда своих сил, и до революции не было. Просто вопрос консультанты- немцы сами с миноносцами об...равшиеся или бриты сделавшие в этом тоннаже прекрасные корабли оперировавшие даже в океане.

Будет 27 узловый сторожевик без перегрузки ,с чуть возросшей дальностью плавания.Какие консультации у немцев-я не понял,со Всадниками они все отконсультировали еще РИФ .
С бритами-может будет,а может и не будет.Аллаху алим.
Я уж скорее поверю в "половинку" Сауро от итальянцев


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#652 29.01.2018 11:46:24

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4589




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244937
Харьков клепает смешанные котлы Ярроу в 4000паросил.

Как я понимаю-на середину 20 смешанные котлы "немного" устарели.

РыбаКит написал:

#1244937
Два котла две ПМШ- 8000лошадей.

Да так то норм,в вес бы уложиться.ПМ все ж тяжелее ТЗА


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#653 29.01.2018 11:47:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244937
Харьков клепает смешанные котлы Ярроу в 4000паросил. Два котла две ПМШ- 8000лошадей. 27у. Что мало?

Вы первую серию предлагаете  с ПМ? Или таки построив первую серию, решили съэкономить со второй?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#654 29.01.2018 11:49:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244938
С бритами-может будет,а может и не будет.Аллаху алим.

За лопаткакми все равно к ним ехать.
Ну вот не понимаю- РИФ вовсю сотрудничал с британцами, почему СССР должен всякий хлам подбирать?

krysa написал:

#1244938
Будет 27 узловый сторожевик без перегрузки ,с чуть возросшей дальностью плавания.

С невозможностью сопровождать крупные корабли. По мореходности.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#655 29.01.2018 11:54:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244939
Как я понимаю-на середину 20 смешанные котлы "немного" устарели.

Ну тут кто то хочет углем ЧФ кормить- в чисто нефтяном виде их тоже можно склепать

krysa написал:

#1244939
Да так то норм,в вес бы уложиться.ПМ все ж тяжелее ТЗА

Type:    Destroyer
Displacement:    560 long tons (570 t)[1]
Length:    240 ft (73 m)[1]
Beam:    23 ft 6 in (7.16 m)[1]
Draught:    7 ft 10 in (2.39 m)[1]
Propulsion:    Vertical triple expansion steam engines, 2 shafts[1]
Speed:    27 knots (31 mph; 50 km/h) design,[1] 28.736 knots (33.069 mph; 53.219 km/h); at trials.[1]
Range:    3,700 nautical miles (6,900 km) at 14 knots (16 mph; 26 km/h)
Complement:    130
Armament:   
2 × 4 in (102 mm) guns
4 × 47 mm (3pdr) guns , mounting P Mark I,
2 × single torpedo tubes for 18 in (460 mm) torpedoes

The Pará class was designed for a crew of 104 men,[1] powered by double shaft four cylinder VTE engines[1] with two coal-fired Yarrow boilers which produced 8,000 shaft horsepower (6,000 kW). With a capacity of 140 tons of coal their range was 3,700 nautical miles (6,900 km; 4,300 mi) at 14 knots (26 km/h; 16 mph). They were armed with two 4 in (102 mm) guns, four 3-pounder guns, and two 18 in (460 mm) torpedo tubes.[1]

Впечатляет?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#656 29.01.2018 11:56:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1244940
Вы первую серию предлагаете  с ПМ? Или таки построив первую серию, решили съэкономить со второй?

Я предлагаю немедленную закладку 16 корпусов с ПМШ и Ярроу, и вторую серию  с ТЗА и Адмиралтейскими котлами. В том же корпусе.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#657 29.01.2018 12:00:45

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4589




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244942
РИФ вовсю сотрудничал с британцами, почему СССР должен всякий хлам подбирать?

Потому что "англичанка гадит"  РИФ было больше для пропаганды,а в реале были вполне нейтральные(с кризисами ,у кого их нет?) отношения,плавно перетекшие в союзные.
У СССР было все немного сложнее. Коминтерн куда денете?Китай сего революцией?

Отредактированно krysa (29.01.2018 12:03:11)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#658 29.01.2018 12:02:44

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4589




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244944
Впечатляет?

Ну что англичане строить умеют-я знаю.А наши этих результатов,тем более в 20х-хер добьются.Низкий весовой контроль вальнет % 10 перегрузки,машина недоберет мощности и т.д.
Ну и бум иметь Ураган номер 2,только с 533ТА


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#659 29.01.2018 12:03:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Соответственно
с 10000 ТЗА будем иметь следующий прототип
https://pl.wikipedia.org/wiki/Niszczyciele_typu_Sakura
Stocznia    Maizuru
Wejście do służby    1912
Wycofanie    1 kwietnia 1932
Dane taktyczno-techniczne
Wyporność    standardowa 530 t
pełna 830 t
Długość    79,2 m
Szerokość    7,3 m
Zanurzenie    2,2 m
Napęd    pięć kotłów węglowych i 3 maszyny parowe o łącznej mocy 9500 KM
Prędkość    30 węzłów
Zasięg    2400 mil przy 12 węzłach
Załoga    94
Uzbrojenie    1 armata 120 mm
4 armaty 80 mm
podwójna wyrzutnia torped 450 mm
Польский текст наиболее точно соответствует японскому :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#660 29.01.2018 12:05:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244945
Я предлагаю немедленную закладку 16 корпусов с ПМШ и Ярроу,

РыбаКит написал:

#1244944
в чисто нефтяном виде их тоже можно склепать

Забудьте про угольные котлы для ЧФ и БФ. Кстати я с Костей не согласен в его оценке.

Питер до революции жил на британском угле завозном. С началом ПМВ появилась куча проблем с доставкой угля с Донецка по ЖД. ЧФ да ближе к источнику угля. Но и тут определенная проблема с доставкой по ЖД. Нефть везут с Каспия по рекам на Балтику.  Имеет смысл иметь корабли с угольными котлами на севере (Шпицберген) и возможно на ТОФ(Сахалин - Нефть) хотя там в Приморье уголь, близкий к Кардиффу есть... Делаем выводы!

Отредактированно Cobra (29.01.2018 15:46:31)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#661 29.01.2018 12:06:37

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244947
У СССР было все немного сложнее. Коминтерн куда денете?Китай сего революцией?

Никуда, и так все сладится.

krysa написал:

#1244949
Ну и бум иметь Ураган номер 2,только с 533ТА

Отнюдь, ТА таки 457, никто менять не будет. Ну и уж думаю сильно не испортят. Тем более исходник 1905года удался, уж в 20-ых не хуже выйдет.
А нсчет вода мокрая, небо синее а жизнь дерьмо, так куда денешся? Но все таки лучше с умными людьми дорогу топтать. Даже если криворук, вернее тем более.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#662 29.01.2018 12:07:56

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4589




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244949
А наши этих результатов,тем более в 20х-хер добьются.

Зы: именно по этому я предпочитаю изменения в уже известных проектах,где понятны и выявлены косяки советских кораблестроителей,а не абсолютно новые чужие суперкорабли,которые неизвестно во что выльются в преломлении СССР


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#663 29.01.2018 12:08:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1244952
Делаем выводы!

Даа как решите- я же говрю, нефтяной и смешанный ярроу отличаются только форсунками и не колосниками а... чем то другим, забыл :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#664 29.01.2018 12:10:03

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244954
,а не абсолютно новые чужие суперкорабли,которые неизвестно во что выльются в преломлении СССР

Ушаковская серия єсминцев єто в єволютивном смісле развитие риверовских обводов, мі уже попробовали и нам понравилось, в чем трабла то?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#665 29.01.2018 12:16:08

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244955
рроу отличаются только форсунками и не колосниками а... чем то другим, забыл

Не знаю техническую сторону вопроса. А можно смешанный котел настраивать ТОЛЬКО  на Имеемый тип топлива?

Отредактированно Cobra (29.01.2018 12:16:35)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#666 29.01.2018 12:16:50

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4589




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244957
в чем трабла то?

krysa написал:

#1244949
Низкий весовой контроль вальнет % 10 перегрузки,машина недоберет мощности и т.д.

А Всадники -это уже готовые 600т,не требующие перерасчета в уменьшеный вариант.Стало быть -минус одно место,где можно накосячить

Отредактированно krysa (29.01.2018 12:19:48)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#667 29.01.2018 12:21:19

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244953
ТА таки 457, никто менять не будет.

Нет. пр.2: 2х1 102/60 мм, 1х1 76/30 мм зен.ор. Лендера, 2х1 37/42 мм зен.авт.Максима Виккерса, 2х1 7.62 зен.пул.Максима, 1х3 450 мм ТА, 16 ГБ.

Отредактированно Cobra (29.01.2018 12:24:24)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#668 29.01.2018 12:22:05

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244961
А Всадники -это уже готовые 600т,не требующие перерасчета в уменьшеный вариант.Стало быть -минус одно место,где можно накосячить

Не понял вы предлагаете именно Всадник за образец?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#669 29.01.2018 12:29:58

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244939
Как я понимаю-на середину 20 смешанные котлы "немного" устарели.

Японцы и французы с углём на больших кораблях всё ещё маются, во всяком случае.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#670 29.01.2018 12:35:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244961
А Всадники -это уже готовые 600т,не требующие перерасчета в уменьшеный вариант.Стало быть -минус одно место,где можно накосячить

Всадники єто уже косяк.
И главное, туда все еще надо  впихнуть. Начнут впихивать- промахнутся. Перетяжелят. Опа.
А так есть нормальній проектант. Сляпают проект на имеющемся заделе, вернее прконсультируют. И все. А так опять наши гении рисовать будут.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#671 29.01.2018 12:37:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1244960
настраивать ТОЛЬКО  на Имеемый тип топлива?

Там в чем суть- смешанній может чисто на угле работать, но вот нефть он поверх угля жгет. Если хотим чисто нефтянник- меняем форсунки, и вместо колосников лист железа, вернее ванну.
И поехали.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#672 29.01.2018 12:39:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Непривлекая консультантов получим ураган на новом уровне, бо как то накосячат.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#673 29.01.2018 13:18:15

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4589




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1244964
Не понял вы предлагаете именно Всадник за образец?

Ога.Так я понимаю-там вполне есть место для 3 котла.Даже с 2мя кривыми ТЗА от Ураганов это даст избыток паропроизводительности и поднимет мощность.+Запас топлива у него в полтора раза выше,чем у Ураганов после всех модернизаций.3 котел его схомячит конечно,но...

Заинька написал:

#1244967
Японцы и французы с углём на больших кораблях всё ещё маются, во всяком случае.

Я на улицах и ВАЗ-2101 иногда встречаю,ВАЗ-2106,а уж зубил-в количестве.Что теперь то?Кораблям на капиталку рано,а просто так выводить из-за переделки одних котлов и топливных систем неохота.

РыбаКит написал:

#1244969
И главное, туда все еще надо  впихнуть. Начнут впихивать- промахнутся. Перетяжелят. Опа.

У нас УЖЕ известны размеры и веса с косяками.Потому как в реале были и Всадники и КМУ Ураганов.И линейные размеры.В отличии от Виккерса,который сам построить не сможет по политическим мотивам,а постройка в СССР дает кучу переменных.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#674 29.01.2018 13:21:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244986
У нас УЖЕ известны размеры и веса с косяками.Потому как в реале были и Всадники и КМУ Ураганов.И линейные размеры.В отличии от

Ну о чем Вы. Туда же третью сотку пхнут, котлы свои придумают, ТЗА кривое, но мощность увеличат- как же тут же 600тонн!!!
И звезда проекту.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#675 29.01.2018 13:29:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Что мне нравится- главное придумать и упереться...
дано. В Новиках перешли на британские обводы.
В 1924 нам за настойчивость бросают разоруженный таун, дабы увековечить победу над британцами наши решают его отремонтировать. Договариваются с Виккерсом(кому не нравится с Ярроу, Торникрофтом, Джон Брауном, пофигу) Контакты восстановили. Решают по ураганам проконсультироваться. В ответ- народ, не майтесь, давайте увеличим ВИ и все хотелки впихнем. Хорошо, вот корпус, можно дешевле? Можно- ставим ПМШ и не самые новые котлы, а с новыми вот в том же корпусе, поехала реализация.
Все. Просто и логично. так как у всех в новом деле и бывает.
Нет надо Всадника которого по мореходности критиковали и самим. При царе сами не делали, а тут.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 25 26 27 28 29 … 38


Board footer