Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1240917
Там говорить не о чем
Ну, если второй всю службу провел в Индийском океане, эскортируя конвои, то первый побывал в сражении именно в роли лидера эсминцев. Правда, в проливе Бадунг его отэкзаменовали японские эсминцы так, что мало не показалось (10 попаданий 127-мм снарядами). Вообще, это малоизвестный бой, и если Владимир Сидоренко или Евгений Пинак выложат подробности, то можно будет сказать что-то конкретное ... Общий ход боя можно посмотреть здесь
https://www.e-reading.club/chapter.php/ … keane.html
Отредактированно CAM (19.01.2018 22:31:35)
Добрый Вечер !
CAM написал:
#1241299
Общий ход боя можно посмотреть здесь
https://www.e-reading.club/chapter.php/ … keane.html
Сдается мне это версия сугубо амеровская...
Кто первым "накостылял" голланскому эсминцу свои или чужие , издревле спорят ...
http://www.network54.com/Forum/594514/t … iew+Thread
Вообще просьба данный вопрос перенести в профиль :
» Тихий и Индийский океаны » Бадунг в огне
mihapm написал:
#1242060
Сдается мне это версия сугубо амеровская...
Согласен. Вот более подробная версия у Далла
http://militera.lib.ru/h/dull/02.html
хотя и здесь есть вопросы по бою "Тромпа" с японскими эсминцами.
Добрый Вечер !
Не хотите переносить , ну тогда пусть здесь .
Прикончила "Пит Хейна " однозначно торпеда с Асасио , но кто именно перебил паропровод ..?
Со слов очевидцев , ссылка выше , стреляли американцы принявшие по их мнению корабль , под покровом тропической ночи идущий встречным курсом прикрывающийся дымовой завесой , за вражеский .
Версия не правда ли имеет место быть до сих пор . В некоторых зап. источниках такое развитие событий как бы вскользь упоминают.
Официальная версия также изложена выше , в нашей литер . повторяется .
Вывод напрашивается : связь в соединении "на уровне" была .
Меры к спасению тонущих голланцев
были предприняты скорее условно , спустили с DD-228 какой то мотобот
и все . Сами клемсоны вскоре поспешили на Ю , то есть ретировались .
mihapm написал:
#1242477
Вывод напрашивается : связь в соединении "на уровне" была .
Пальба "по своим" во ВМВ имела место не один раз и даже связь не всегда помогала.
mihapm написал:
#1242477
Со слов очевидцев , ссылка выше , стреляли американцы принявшие по их мнению корабль , под покровом тропической ночи идущий встречным курсом прикрывающийся дымовой завесой , за вражеский .
Судя по этому
... «Пит Хейн» повернул на S, выпустив торпеды в «Асасио» и открыв огонь в 23.10. Через минуту «Асасио» открыл ответный огонь, и противники начали сокращать дистанцию. В 23.16 «Пит Хейн» был торпедирован и мгновенно затонул.
подбить голландца мог и "Асасио" - с момента открытия им огня до момента торпедирования было 5 минут.
Добрый Вечер !
CAM написал:
#1242547
Пальба "по своим" во ВМВ имела место не один раз и даже связь не всегда помогала.
Этот факт несколько не смущает , тем более якобы американцы уже на отходе слышали канонаду доносящуюся с СЗ
и по их мнению два япон. ЭМ потерявшихся в дым.завесе обменялись "приветствием" .
А про связь в соединениях ABDA нареканий достаточно .
CAM написал:
#1242547
... «Пит Хейн» повернул на S, выпустив торпеды в «Асасио» и открыв огонь в 23.10. Через минуту «Асасио» открыл ответный огонь, и противники начали сокращать дистанцию. В 23.16 «Пит Хейн» был торпедирован и мгновенно затонул.
Да , это общепринятая версия . с небольшим дополнением корабль в 23 10- 11 в результате двух попаданий в прожекторную площадку и особ.машинное отделение потерял ход . и в связи с начавшимся пожаром представлял удобную мишень.
Голландцы также отмечали множественные попадания в промежуток между 23.10 и 23 .16 более мелких снарядов , предположительно японской зенитной арт .
Вопрос все же пока висит . О времени открытия огня амер .ЭМ точных данных не имею .
mihapm написал:
#1242894
Вопрос все же пока висит . О времени открытия огня амер .ЭМ точных данных не имею
Калибр попаданий, ясное дело, тоже не известен. А то это прояснило бы вопрос - амеры были 4-дюймовые, а японцы 5-дюймовые.
Добрый Вечер !
Для разрешения вопроса , необходимы хронолог. данные с японской стороны .
Не помешало бы обследование рэка , если он там еще покоится правда , Индонезия ведь .
Что они там творят в своих водах ... сцуки осквернители братских могил моряков .
А крейсера типа "Агано" к малым относятся? По оличеству стволов ГК вроде да.
Да и "Атилио Реголо" совсем забыли.
CAM написал:
#1246670
"Атилио Реголо" совсем забыли.
Вот "римляне" меньше всего крейсера ИМХО в силу своей безбронности. Не зря уцелевший эсминцем стал. Вообще довольно сомнительной полезности корабли. Я бы поменял 1 башню хоть на какой-то пояс, напр. как у Юбари.
CAM написал:
#1246670
А крейсера типа "Агано" к малым относятся? По оличеству стволов ГК вроде да.
Если читали Лакруа, то не должно возникать вопросов, почему у типов "Агано" и "Оёдо" при их размерах так мало стволов ГК.
H-44 написал:
#1246675
Я бы поменял 1 башню хоть на какой-то пояс, напр. как у Юбари.
У "Юбари" пояс только 19+38 мм (обшивка+собственно броня) и закрывал только КМУ, что по требованиям 30-х категорически неприемлимо.
CAM написал:
#1246670
А крейсера типа "Агано" к малым относятся? По оличеству стволов ГК вроде да.
Тема малые крейсера "полуПВО" и "ПВО" - "Агано" к ним не относится.
Inctructor написал:
#1246680
Тема малые крейсера "полуПВО" и "ПВО" - "Агано" к ним не относится.
Хм. Смотрим исходный пост и видим
Заинька написал:
#1220786
Ну и вообще, поговорим о малых крейсерах 30х?
H-44 написал:
#1246675
Вот "римляне" меньше всего крейсера ИМХО в силу своей безбронности.
Обозвали "легкими крейсерами", стало быть это легкие крейсера. ГК и водоизмещение соответствует.
CAM написал:
#1246683
Хм. Смотрим исходный пост и видим
1942 год к 30-м не относится.
Inctructor написал:
#1246741
1942 год к 30-м не относится.
??? Крейсера закладывались (!) в 1939 году, а ТЗ на них было готово еще в 1937-м! Так что это крейсера именно 30-х годов. А 1942-й - это год ввода в строй первой единицы!
Стоит отметить очень прогрессивное для итальянцев решение по расположению стволов в АУ ГК - межосевое расстояние 140-см (у первых "Кондотьери" почти вдвое меньше, у тяжелых крейсеров 100 см). В целом "Атилио Реголо" смотрится как аналог "Дидо".
Отредактированно CAM (03.02.2018 18:40:19)
H-44 написал:
#1246675
Вот "римляне" меньше всего крейсера ИМХО в силу своей безбронности.
А как же тип "Этна"?
153,80 м, ширина 14,51 м, осадка 5,95 м. Мощность двухваль-ной паротурбинной установки 40 000 л.с., скорость 28 узлов. Бронирование: борт 60 мм, палуба 35-20 мм, башни 20 мм, боевая рубка 60 мм. Вооружение: шесть 135/45-мм орудий, десять 65/64-мм зенитных пушек, десять 20-мм автоматов
Или тип «Таксин» (Таиланд, проект 1939 г.)
153,80 м, ширина 14,47 м, осадка 5,25 м. Мощность двухвальной паротурбинной установки 45 000 л.с., скорость 30 узлов. Бронирование: борт 60 мм, палуба 30 мм, башни 25 мм. Вооружение: шесть 152/55-мм орудий, шесть 76/40-мм зенитных пушек, восемь 13,2-мм пулемётов, два двухтрубных 533-мм торпедных аппарата, 1 — 2 гидросамолёта. В 1939 году заложены 2 единицы, «Таксин» и «Наресуан», http://modelist-konstruktor.com/morskay … vsemu-miru
Заинька написал:
#1247627
Ухудшенная кривенькими ручками макаронников "Аретуса"?
ИМХО, улучшенная..
«Arethusa»
(«Аретуза»)
крейсер (Великобритания)
Тип: крейсер (Великобритания).
Водоизмещение: 6822 тонны.
Размеры: 154 м х 15,5 м х 5 м.
Силовая установка: четырехвальная, турбозубчатые агрегаты.
Вооружение: шесть 152-мм (6"), четыре 102-мм (4") орудия.
Бронирование: 51 мм сплошной броневой пояс, 25 мм бронепереборки и палуба, 76 мм защита погребов. https://slovar.wikireading.ru/533296
helblitter написал:
#1247898
ИМХО
Перед имхами полезно читать копируемое. В посте про тайца стандартное водоизмешение, в посте про нимфу - полное, далее везде.
CAM написал:
#1246860
В целом "Атилио Реголо" смотрится как аналог "Дидо".
Только небронированный
Да и универсальность ГК еще хуже, чем у Дидо
Заинька написал:
#1247988
В посте про тайца стандартное водоизмешение, в посте про нимфу - полное, далее везде.
"Нимфы2 - колониальный крейсер. Их боевую устойчивость показал "Сидней"
helblitter написал:
#1248135
"Нимфы2 - колониальный крейсер.
Кто Вам такое сказал?
helblitter написал:
#1248135
Их боевую устойчивость показал "Сидней"
Это Вы о "Корморане"?
А ничего, что это девиантное отклонение?
vov написал:
#1248050
Только небронированный
Да и универсальность ГК еще хуже, чем у Дидо
Про опробывание ГК в боевых условиях не читал. Единственный случай использования в морском бою против группы МТВ в Мессинском проливе не показателен.
CAM написал:
#1248260
Про опробывание ГК в боевых условиях не читал.
Я тоже не видел.
Это чисто техн.сравнение.