РыбаКит написал:

#1247375
Просто за время блокады БФ вообще ходить разучился, и обеспечивать.

ЧФ и ходил, и обеспечивал. Опыта получил - на десятилетия вперёд. В Мурманске под советским флагом линкор тусовался. А всё та же фигня: полная неадекватность сил сопровождения, состоящих из "семёрок" и "ураганов". Ударный корабль и сторожевик - это две совершенно разных ипостаси.

Отредактированно yuu2 (05.02.2018 08:33:39)

РыбаКит написал:

#1247363
что не хватало тральщиков и сторожевиков,

Их и в ПМВ катастрофически не хватало... Грабли наше все?

Cobra написал:

#1247383
Их и в ПМВ катастрофически не хватало... Грабли наше все?

При отсутствии боевых кораблей что вам сопровождать тральщиками?Зачем вам корабли охраны ОВР,если у Вас весь водный район на 20 годы-Маркизова Лужа?
На обеспечение тех НК что были Фугасы то построили,по большому счету проблемы того ж Ханко и Таллина в непроверености и недоведенности параван-тралов К-1(неплохо показавшие себя в Финскую в условиях ВМВ оказались не очень) и недостаточном запасе тралящих частей на кораблях.А из-за этого-потери тех же тральщиков и СКР на минах,снизившее их кол-во.

РыбаКит написал:

#1247380
О! Вот это интересно! А можно ссылочку на неадекватность сопровождения линкора сторожевиками и семерками с новиками?

Вы пошутили так что ли? Откуда он возьмет ,если все из ИМХО берется?
А проблема "7" впрочем как и тральщиков в говенной советской электронике.С чего он взял,что шлюпы без асдика добьются большего-понятия не имею)

РыбаКит написал:

#1247375
Просто за время блокады БФ вообще ходить разучился, и обеспечивать.

Ну так а где боевую то подготовку вести?В Неве что ли?

Отредактированно krysa (05.02.2018 09:23:25)

Кстати обратите внимание как хотели достроить гренгамы в виде эскадренных тральщиков.

РыбаКит написал:

#1247397
хотя не удар по противолодочному барражу это прямое преступление.

Да они долбили флотской авиацией регулярно.НО ЕМНИП как в Керчи-если у авиации других дел не было.

РыбаКит написал:

#1247399
Так что глазки и чуйка.

О чем и речь.А коль только глазки,то скорость вполне себе нужна-успеет нырнуть,то все,с концами.

krysa написал:

#1247409
Да они долбили флотской авиацией регулярно.НО ЕМНИП как в Керчи-если у авиации других дел не было.

Э нет, такие вещи налетами не решаются тут нужен визит надводных кораблей.

krysa написал:

#1247388
При отсутствии боевых кораблей что вам сопровождать тральщиками?

Издеваемся? Сопровождать как-раз и нужно для того, чтобы не получить "отсутствия".

krysa написал:

#1247388
весь водный район на 20 годы-Маркизова Лужа?

Не путайте район базирования и операционный район. Операционный - минимум весь Финский. И в операционном сторожевики должны обеспечить проводку/защиту.

krysa написал:

#1247388
в непроверености и недоведенности параван-тралов К-1(неплохо показавшие себя в Финскую в условиях ВМВ оказались не очень)

Как водится, с больной головы на здоровую. Финны выставляли по-сути имперские мины, конструктивно восходящие к 1905 году.
Немцы в ходе ПМВ внедрили размыкатель/пропускатель троса. Который позволял мине до всплытия пережить 5-7 тралений пассивными тралами. Соответственно, конвою в районе свежей постановки нужно было иметь только в авангарде 10-12 вымпелов с параванами, чтобы получить хоть какую-то гарантию протраленности. Вот только не было такого количества сил: понастроили быстроходных дорогущих оцинкованных корыт, в счёт каждого из которых можно было построить 3-4 сторожевика "без понтов".

Разменяйте 18 "ураганов" на 60 простых малых СКР, и Таллинский поход вообще пройдёт без единого подрыва на минах.

Отредактированно yuu2 (05.02.2018 11:13:14)

yuu2 написал:

#1247417
Разменяйте 18 "ураганов" на 60 простых малых СКР, и Таллинский поход вообще пройдёт без единого подрыва на минах.

Расскажите про Таллинский поход в 1925ом году и дурка гарантирована.

yuu2 написал:

#1247417
Издеваемся?

Ога...

yuu2 написал:

#1247417
Сопровождать как-раз и нужно для того, чтобы не получить "отсутствия".

Нечего в 20е.
"Октябрина" в строю,"Марат" не ремнотированый и не модернизированный собираются в ремонт отправлять,Парижанку-на ЧФ и Профинтерном.
ЭМ есть,Новики по большей части в ушатаном состоянии,добровольцы идут на слом.Поэтому прежде чем озаботится сбережением НК от минной угрозы не грех бы обзавестись этими НК.

yuu2 написал:

#1247417
Не путайте район базирования и операционный район. Операционный - минимум весь Финский.

И что там делать ЛК в 20х?Сходить,пострелять по единственному польскому порту?
Кстати,тема сисек у вас стабильно не раскрыта-в ПМВ в суп с клецками Финский залив превратили две мощнейших континентальных державы.Скажите,а кто сможет повторить сей подвиг в 20е годы?

yuu2 написал:

#1247417
Соответственно, конвою в районе свежей постановки нужно было иметь только в авангарде 10-12 вымпелов с параванами, чтобы получить хоть какую-то гарантию протраленностия.

Т.е. вам надо вместо комплекта тралов доп корабли?Вы часом не Коммандо со Шварцем пересмотрели,где он отстреляв из ствола-немедленно его выкидывал?

yuu2 написал:

#1247417
Немцы в ходе ПМВ внедрили размыкатель/пропускатель троса. Который позволял мине до всплытия пережить 5-7 тралений пассивными тралами.

Простите,на каком физическом принципе действует устройство ,позволяющее тросу трала пройти сквозь  трос минрепа?

РыбаКит написал:

#1247421
тем более без однозначного господства в воздухе.

с нашим ЗА без однозначного господства в воздухе и поход НК станет лишь источником потерь.
ЗА мало и сборная солянка,подготовка экипажей ,простоявших в порту-никакая,матчасть то ж не с завода.
А легкие силы-сами понимаете,МО против ТЩ и канонерок не пляшет.

yuu2 написал:

#1247427
Поход дивизии линкоров и приданных транспортов с войсками на освобожение трудового народа Таллина.

Да обошелся без помощи линкорами трудовой народ Таллина.Обычной жд дорогой и товарными вагонами.Смею заметить-чуток менее рисковано и дешевле,чем высадка десанта,да еще при 0 десантных кораблей

krysa написал:

#1247433
"Октябрина" в строю,"Марат" не ремнотированый и не модернизированный собираются в ремонт отправлять

И? Ваше страстное желание миноносца обрекает всех их на хождение по минным полям и встречу с подводными лодками?

krysa написал:

#1247433
Скажите,а кто сможет повторить сей подвиг в 20е годы?

Вам сколько мин нужно, чтобы утопить весь балтфлот при попытке высадки десанта в Таллин или Хельсинки?

krysa написал:

#1247433
Т.е. вам надо вместо комплекта тралов доп корабли?

Дополнительные тралы, свёрнутые в бухточки и упакованные в трюмах делу никак не помогут. Вопрос именно в количестве воздействия на минное поле.

krysa написал:

#1247433
Простите,на каком физическом принципе действует устройство ,позволяющее тросу трала пройти сквозь  трос минрепа?

Читайте литературу. Там всё просто: минреп делается из двух тросовых фрагментов - верхнего и нижнего, соединяемых "защёлкой" пропускателя. При определённом крене или усилии "защёлка" временно высвобождается, кусок минрепа проматывается и пропускает сквозь "защёлку" трос трала. Мина при этом чуть подвсплывает. И так несколько раз - вплоть до полного всплытия мины.

Технология 1910х годов.

Отредактированно yuu2 (05.02.2018 11:37:41)

Сидоренко Владимир написал:

#1247056
ты в них хоть что-то кроме боковичков понял?

Боковички там не самые вкусные
Ну, а если серьёзно - я с большим уважением отношусь к творчеству Владимира Сидоренко (и его соавтора Евгения Пинака). Практически все книги есть в моей библиотеке. И за то, что он/они делают для шиплаверов касательно тематики японского флота, могу сказать только большое спасибо. Это честно.
Но манеру общения на форуме сидоренки я никогда не приму и буду отвечать ровно так, как позволяет себе сие альтерэго.