Сейчас на борту: 
Iwanitch,
Mihael,
Prinz Eugen,
vvk350,
Алекс,
Мамоныч,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 156 157 158 159 160 … 271

#3926 05.02.2018 10:36:08

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

John Smith написал:

#1247369
Ну небезызвестный сказочник Пенежко умудрился повоевать с двухбашенными Рейнметаллами, выпущенными в количестве аж 2 штук из неброневой стали.

Скорее эти танки были не столь малочисленны.

http://static.newauction.ru/offer_images/2016/01/31/06/big/A/aYPiucuFqXo/1942_vojna_vov_20kop_smert_nemeckim_okkupantam.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15582/69185483.6fd/0_13e578_478141ad_XL.jpg

http://static.newauction.ru/offer_images/2016/10/26/12/big/O/OrGoLDLDYeo/1942_vojna_20_kop_bombardirovka_sost.jpg
http://www.panzerpunkt.info/panzers/6_panzer2/Pz2-luchs-destroy.jpg

#3927 05.02.2018 11:10:11

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

Спойлер :

Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3928 05.02.2018 13:09:01

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

"скорее эти танки были не столь малочисленны"
Это вы немцам скажите. С броней было только 3, все уехали в Норвегию, где один ушел в безвозврат. Оставшиеся два распилили.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3929 05.02.2018 16:09:20

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1238967
С Ла-5 стабильно путали Киттихаук и наоборот.

Ага, поэтому и немцы называли Ла-5 "Суперрата"..
Кстати, "Киттиихаук" имеет характерный профиль..

John Smith написал:

#1247369
Ну небезызвестный сказочник Пенежко умудрился повоевать с двухбашенными Рейнметаллами,

Если Вы читали его книгу, то описывает Pz-IV

Анатолий написал:

#1238989
в литературе 50-70 годов..часто употреблялось выражение,*немецкий тяжелый танк к периоду 41-42г...что под этим имелось ввиду ?
какая машина ?

Pz.IV первоначально считался тяжелым, поскольку единственный в то время имел короткоствольную пушку 7.5cm - KwK 37 L/24, для которой первоначально даже не было бронебойного снаряда - только фугасы, поскольку Pz.IV предназначался для поддержки пехоты, а роль истребителя танков (по задумке штабных доктринеров) дб выполнять "средний" Pz.III с 50мм пушкой KwK 39


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#3930 05.02.2018 18:09:15

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1853




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1247540
Если Вы читали его книгу, то описывает Pz-IV

Если Вы читали её, по крайней мере в оригинале, там русским по белому написано "Рейнметалл".
Продолжайте копипастить, у Вас это лучше получается. *derisive*

#3931 05.02.2018 18:35:52

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1853




Re: Танковая война 1941-1945

krysa написал:

#1247390
б)Пенежко писал о "Рейнметалле",не упоминая тип танка,не надо додумывать

А я где-то писал, что цитирую дословно? С количеством башен оговорился я, а не сказочник Пенежко. Вот цитата из него:

Спойлер :

И это далеко не единственная его басня на тему техники. Он видел в небе "рамы" в середине 1941, хотя в тот период все эскадрилии ближней разведки летали на Хеншелях 126, а первые Фокке Вульфы 189 начали поступать в боевые части только в конце года. И подобными  нелепостями его нетленка переполнена. У литнегра была богатая фантазия.

Отредактированно John Smith (05.02.2018 18:36:39)

#3932 05.02.2018 18:39:25

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1247413
скорее эти танки были не столь малочисленны.

скорее автор почтовой марки танка в глаза не видел.
но рисовать немецкую единичку несолидно. попробуй обьясни как эта мелкая вошь до москвы доехала

старые пенси поновой :D

ему не обьяснишь что в пропагандистских картинках задача детализации и опознания не ставится


John Smith написал:

#1247590
машины ярко-жёлтой, тигровой раскраски.

немцы с 43 года и то не всегда базу окраски сменили.

Отредактированно Игнат (05.02.2018 18:58:58)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#3933 05.02.2018 18:43:19

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1476




Re: Танковая война 1941-1945

John Smith написал:

#1247590
И это далеко не единственная его басня на тему техники.

И где там басня по ТТХ германского танка? Т-4 тяжелый, пушка 75 мм, дальность прямого выстрела 800 метров, броня сорок(впрочем, на 1941 г мог и не знать об усилении брони). Ну назвал не Т-4, а Рейнметалл по производителю.

#3934 05.02.2018 18:51:36

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр - посмотрите внимательно.
https://ic.pics.livejournal.com/remi_me … iginal.jpg

по плакату ясно видно что дредноут можно взять подмышку как и то что здоровый мужчина может тащить на веревочке несколько броневиков.
чем вам плакат не доказательство?

AAG написал:

#1247466
"скорее эти танки были не столь малочисленны"
Это вы немцам скажите. С броней было только 3, все уехали в Норвегию, где один ушел в безвозврат. Оставшиеся два распилили.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … r_USSR.jpg
на самом деле их поставили японцам.
вот и медаль имеется. первые награжденные ею - за хасан.
звезд на танках и самолетах нет. т.е это не советские машины. :D

асандр не льстите себе - придумывать не вы один умеете

ишо вот всадники летать умеют
не верите?
ан плакат не обманешь!
http://polit.ru/media/archive/generic/p0004539.jpg

Отредактированно Игнат (05.02.2018 19:10:43)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#3935 05.02.2018 19:04:30

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: Танковая война 1941-1945

John Smith написал:

#1247590
С количеством башен оговорился я, а не сказочник Пенежко. Вот цитата из него:

где в цитате про две башни?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3936 05.02.2018 19:54:44

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1853




Re: Танковая война 1941-1945

krysa написал:

#1247600
где в цитате про две башни?

У Вас явные проблемы с чтением простых русских текстов. Попробую ешё раз.

John Smith написал:

#1247590
С количеством башен оговорился я, а не сказочник Пенежко.

#3937 05.02.2018 20:07:11

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1853




Re: Танковая война 1941-1945

MAPAT написал:

#1247595
И где там басня по ТТХ германского танка? Т-4 тяжелый, пушка 75 мм, дальность прямого выстрела 800 метров, броня сорок(впрочем, на 1941 г мог и не знать об усилении брони). Ну назвал не Т-4, а Рейнметалл по производителю.

Вы серьёзно утверждаете, что дальность прямого выстрела 7,5 cm KwK 37 L/24 достигала 800 м.?! :O
Альтернативная история однако.

#3938 05.02.2018 20:28:21

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

John Smith написал:

#1247590
— «Рейнметалл»! — выкрикнул я, вспомнив фотографию немецкого тяжёлого танка, которую видел в альбоме училища, и скороговоркой выпалил: — Тяжёлый, пушка семьдесят пять, прямой выстрел восемьсот, броня сорок...

танк поддержки Pz Kpfw IV Ausf E (Sd Kfz 161)
На Ausf E увеличилась толщина лобовой брони корпуса до 50 мм; появилась командирская башенка нового типа.  Применялись броневые накладки на лоб надстройки (30 мм) и на борта корпуса и надстройки (20 мм).
Все танки Pz Kpfw IV имели танковую пушку калибром 75 мм  (7,5cm – по немецкой терминологии).  В сериях от модификации А до F1 устанавливались короткоствольные пушки 7,5cm KwK37 L/24 с начальной скоростью бронебойного снаряда 385 м/с, которые были бессильны против брони советских танков Т-34 и КВ,  а также против большинства английских и американских танков.
Боевая масса - 21 т. Длина — 5,92 м. Ширина — 2,84 м. Высота — 2,68 м.
Броня: лоб корпуса - 50 мм, лоб надстройки и башни - 30 мм, борт и корма - 20 мм.
Скорость — 42 км/ч. Запас хода — 200 км. http://www.mihistory.kiev.ua/reich/tank_vo/pz/pzIV.htm
7,5-см танковая пушка KwK 37 устанавливалась на средних танках Pz. III модификация N, Pz. IV модификациях A-F, САУ StuG III, бронетранспортёрах Sd.Kfz.251/9 модификация C.

Затвор орудия вертикальный клиновой, спуск электрический. Заряжание унитарное.

Калибр, см : 7,5

Длина ствола, см : 175,65

Угол вертикальной наводки, град : от -10 до +20

Угол горизонтальной наводки, град : 360 для танка и 22-24 для САУ

Вес пушки, кг : 490

Скорострельность, выстр./мин : 10-12

Начальная скорость снаряда и дальность стрельбы теоретическая м :
осколочно-фугасная граната - 420 м/с, 6200 м
бронебойно-трассирующий - 385 м/с
кумулятивный - 450 м/с, 1500 м

Бронепробиваемость бронебойно-трассирующим снарядом : под углом 60 градусов к броне (или 30 к нормали), на дистанции 100 м - 41 мм, на дистанции 500 м - 38 мм, на дистанции 1000 м - 35 мм http://world-war.moy.su/news/75_sm_tank … -01-03-816


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#3939 05.02.2018 23:39:54

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Дальность прямого выстрела составляет примерно секунду полета снаряда


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3940 06.02.2018 08:00:45

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1247594
немцы с 43 года и то не всегда базу окраски сменили.

Человек помнит не то что он видел, а свой последний рассказ об этом. Это факт психологии. Пара- тройка выступлений в школах и абстрактный самолет разведчик превращается в раму, а танки приобретают поздний окрас.
Кстати вот последнее вообще мне понятно. У меня нет цветовой памяти, т.е картинка в памяти у меня ч.б. Стоит закрыть глаза и если не произнес типа "галстук красный"  по памяти я цвет определить не могу. То есть увидь я танк в конце войны и запади мне в память что танки желтые с пятнами, все танки моей памяти будут такими.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3941 06.02.2018 08:12:03

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1247697
Дальность прямого выстрела составляет примерно секунду полета снаряда

Да понятно что чел цитирует длинноствольную версию.
И что? Я вот пару лет назад в обсуждениие одних интересных событий где мне довелось лет эдак более двадцати поучаствоаъвать расссказал что у меня был мешок с шашками ТГ50, на что собеседник заметил что ТГ50 так не фасовалась а только тол, у меня истерика, четко помню шашку, маркировку, мешок. То что в мешке еще буровые заряды в комплекте были. Неделю интернет рыл... Да аберрация памяти, шашки тола, а маркировку память взяла с инженерного кумулятивного фугаса.
Представьте как меня порвали бы выложи я воспоминания :)

Отредактированно РыбаКит (06.02.2018 08:14:30)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3942 06.02.2018 08:39:46

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1853




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1247697
Дальность прямого выстрела составляет примерно секунду полета снаряда

Примерно так. Копаться лениво, но у двух пушек помню. Ф-34 700 метров и Kw.K. 42 1000 метров, что коррелируется с этим правилом. Соответственно у "окурка" это должно быть не более 400 метров.

РыбаКит написал:

#1247713
Человек помнит не то что он видел, а свой последний рассказ об этом. Это факт психологии. Пара- тройка выступлений в школах и абстрактный самолет разведчик превращается в раму, а танки приобретают поздний окрас.

Вы-б прежде чем двигать своё просвещенное мнение хотя-б поинтересовались историей вопроса. Эти эпические сказания писал не дряхлый дедушка, а 35 летний мужик при твердой памяти. Первый том вышел в 1947 году. Причем писал он на основании дневников, которые вел всю войну.

#3943 06.02.2018 08:43:56

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Кстати Рамами несколько разведэскадрилий быви вооружены к Барбароссе. Но большинство, да, на 126-х


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3944 06.02.2018 08:47:58

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1853




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1247718
Кстати Рамами несколько разведэскадрилий быви вооружены к Барбаросса.

Только учебные эскадрилии. Выпуск начался в 1940, но до фронта они дошли в конце 1941.
Информация из Грина.

Отредактированно John Smith (06.02.2018 08:50:11)

#3945 06.02.2018 10:48:18

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Нет. К примеру 1(Н)/10 уже 5.1941 была на fw 189
Сайт the luftwaffe 1933-1945


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3946 06.02.2018 10:52:25

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

John Smith написал:

#1247590
И это далеко не единственная его басня на тему техники. Он видел в небе "рамы" в середине 1941, хотя в тот период все эскадрилии ближней разведки летали на Хеншелях 126, а первые Фокке Вульфы 189 начали поступать в боевые части только в конце года. И подобными  нелепостями его нетленка переполнена. У литнегра была богатая фантазия.

John Smith написал:

#1247626
Вы серьёзно утверждаете, что дальность прямого выстрела 7,5 cm KwK 37 L/24 достигала 800 м.?! :O
Альтернативная история однако.

Стоит учесть сдвиги сроков производства, и "сказки" станут былью.

#3947 06.02.2018 11:14:39

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1247744
Стоит учесть сдвиги сроков производства

От временных сдвигов НбФц другой пушки не получит:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#3948 06.02.2018 11:32:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1247744
Стоит учесть сдвиги сроков производства, и "сказки" станут былью.

От сдвигов становится былью только настоятельная необходимость вмешательства психитора.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3949 06.02.2018 11:34:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

John Smith написал:

#1247717
Первый том вышел в 1947 году. Причем писал он на основании дневников, которые вел всю войну.

Ну вот как всегда, дневник начала войны был утерян и восстанавливался по памяти. Подозреваю с уччетом воспоминаний на теплых встречах с друзьями в которых утекло много огненной воды.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3950 06.02.2018 12:10:59

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

более того, уже не раз говорилось в отношении фильмов о войне - пока основная масса зрителей ещё была из того времени, то им было глубоко по-фиг на заклепочную часть.
танк есть танк, самолет есть самолет.
внимание к заклепкам появилось у "потомков" - как будто точное знание миллиметров брони позволит подбить танк пехотинцу из винтовки.

Отредактированно Скучный Ёж (06.02.2018 12:11:21)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 … 156 157 158 159 160 … 271


Board footer