Cobra написал:

#1249855
Нет. И тем не менее торпеды на них надо иметь, хотя бы из соображения сковывать атакующих. Большего количества труб иметь нет смысла.

Немцы ставили для этого однотрубный торпедный аппарат вплоть до А- 80, а потом поняли, что третье орудие важнее.

krysa написал:

#1249859
А их толком никто и не строил,их покупали.И китобои и частично-траулеры.

Траулеры на мой взгляд важнее: рыба рядом, надо только взять её.

krysa написал:

#1249859
Удивительно,да?После прихода к власти Адольфа.А в 41 не то что к войне с англичанами не готовились,а ништяки от них получали

Похоже более трезво анализировали ситуацию.

РыбаКит написал:

#1249876
Блин они бы еще с марзиянами бы воевать учились, скр дитя 1925 года, а тогда на Балтике только против бритов и думали.

Надо почитать об учениях 20х, мне пока дельного не попалось ничего.

РыбаКит написал:

#1249965
О! Раскопал лог бук одной лоханки из риверов, постройки 1904года. На 11.13- максимальный  ход 24.65у, в течении 9.5часов.
И кстати в их описании сказано, что к началу войны их догрузили разного рода улучшениями и оборудованием на 22тонны, поэтому скорость немного упала. Напомню- сдаточная 25.4. Во как надо строить и проектировать.

Очень интересно. А какая максимальная скорость была на испытаниях, 25,4 или выше?

krysa написал:

#1249993
В роли сопровождения ЛК ему и реальных 25-26 уз норм,лучше мореходность повысить,что б при 3 баллах неожиданно не начать отставать от 23 уз ЛК

Боюсь отставать при таком волнении они начинали при меньшем ходе.

РыбаКит написал:

#1249865
Маякни.
А понял, та то такое.

На всякий случай;

И просто из приколов до начала войны каждый день- экипаж драит в ручную палубу, с начала войны народ попустило

yuu2 написал:

#1249995
Ну, во-первых, именно "Грейт Истерн" никто ему в прототипы не смотрел. По той простой причине, что за 15 лет появилось два новых поколения трансатлантиков.
Во-вторых, отсылка к коммерческим пароходам велась только в одном аспекте - длительной скорости на волнении.

Во первых смотрели. а во-вторых не в смысле скорости, а в смысле постройке корпуса соответствующего удлинения.

РыбаКит написал:

#1250050
Отвечаю четвертый раз- когда проектировали ЛКр "Михаил Фрунзе"?

Если вы не одолели прочесть ответ в прошлый раз-в НАЧАЛЕ 30х,Ураган уже был в строю

krysa написал:

#1250051
Если вы не одолели прочесть ответ в прошлый раз-в НАЧАЛЕ 30х,Ураган уже был в строю

Первый проект предполагавший увеличение скорости до 30у- 1925 год. То есть предположить, что за время службы появятся ЛКр или АВ требующие скоростных провожатых это не реально. Ага.

krysa написал:

#1250062
Да-да,конечно.
Выделили деньги на восстановление и давай рисовать.

krysa написал:

#1250062
Да-да,конечно.

В начале 1920-х годов рассматривались различные проекты перестройки корабля. Один из проектов предполагал переделку бывшего линкора в авианосец с последующим переводом на Черное море. Проектные требования к авианосцу выглядели так: два 76-мм орудия, по десять зенитных и противоминных пушек, четыре «аэрогнезда», четыре подводных торпедных аппарата; бронирование верхней палубы 100-мм, борта — 250-мм плитами; скорость 30 узлов, дальность плавания полным ходом 1800,

Так нечто вроде имхо по теме.
Предлагаю прекратить бессмысленную дискуссию на тему что есть ураганы. Я думаю и так прекрасно ясно, что это были СКРы максимально приближенные к миноносцам. Смысл тоже понятен- при той операционной зоне что осталась КБФ всякий СКР автоматом оказывался на передовой и должен был иметь свойства не только эскортера но и боевого корабля. То что их до входа в строй новых ЭМ будут глнять как их эрзацы тоже вполне логично.
Так же вполне я думаю понятно, что без помощи мировых судофирм мы строили дер...мо. Как при царе, так и при советах. Да и все равно с помощью. Поэтому если в данной альтернативе у нас более приемлимое для мира еб...ло то сам Маркс велел.
Соответственно предлагаю таки строить альтернативный проект ураганов в 570тонн из обычной кораблестроительной стали при консультациях или Торникрофта или Виккерса.
Так же предлагаю первую серию паромашинную.
При желании можно соорудить мини серию в 185-200тонн с тремя лодочными дизелями о 850сил, с двумя зенитками в 75мм, парой- пом помов виккерса, парой ДК и парой ТТ с коростью в 24у.

Cobra написал:

#1250087
Ключ для такой альтернативы. Удержание Крыма. Чему кстати способствует его изолированное положение, как и возможность прикрытия огнем корабельной артиллерии переешка. Как с кораблей, так и установленную на Турецком валу

С немцами воевать будем? Питер сразу сдаем?

РыбаКит написал:

#1250083
Смысл тоже понятен- при той операционной зоне что осталась КБФ всякий СКР автоматом оказывался на передовой и должен был иметь свойства не только эскортера но и боевого корабля.

Дык, это - РЕАЛ.

Если же (возвращаясь к теме политики ) немцы в феврале 1918 не идут в тотальное наступление (мотивированное, в числе прочего, финтами Троцкого в Бресте), если страна в июле-августе 1918 легально возвращается в Антанту, то операционная зона Балт.флота 1920х автоматически расширяется на всю Прибалтику.

helblitter написал:

#1250099
Проще понастроитьстроить уни­версальных дизельных кораблей типа «Усиленный Демосфен»

А еще проще баркасиков с парусами.

krysa написал:

#1250045
Китобои-валюта.

Валюта безусловно нужна, но под китобоев нужна инфраструктура, которую тоже надо создавать с нуля. На Севере под рыболовов создали довольно быстро, так как был опыт и кое- что имелось. Потому и нацелились на программу- минимум, так как она скорее давала отдачу и помогала решить продовольственную программу.

РыбаКит написал:

#1250040
Именно эта крошка была сдана соскоростью 25.4. 

Значит это была максимальная скорость на испытаниях или та, которую вбили в программу испытаний?

Сидоренко Владимир написал:

#1250052
Это так втирали в уши советскому нороту, а в жопе-то зудело.

ИМХО куда больше зудела Кронштадская побудка и прочие действия англичан на Балтике и Каспии, не забудем и про Чёрное море. Это ближе и больнее. ИМХО.

Сидоренко Владимир написал:

#1250052
Что позднее лично подтвердил Вождь: "Но поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну черным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня".
Так-то.

Это начали раскручивать перед Советско- Японской войной 1945 года, ну а потом поднимали значимость победы.

РыбаКит написал:

#1250083
Предлагаю прекратить бессмысленную дискуссию на тему что есть ураганы. Я думаю и так прекрасно ясно, что это были СКРы максимально приближенные к миноносцам. Смысл тоже понятен- при той операционной зоне что осталась КБФ всякий СКР автоматом оказывался на передовой и должен был иметь свойства не только эскортера но и боевого корабля. То что их до входа в строй новых ЭМ будут глнять как их эрзацы тоже вполне логично.

Мне кажется дискуссия не была бессмысленной, много фактов и интересное обсуждение. Заканчивать по Ураганам можно, ибо все высказались и изложили свой взгляд, причём без срача и оскорблений.

РыбаКит написал:

#1250083
Так же вполне я думаю понятно, что без помощи мировых судофирм мы строили дер...мо. Как при царе, так и при советах.

Увы, это так.

РыбаКит написал:

#1250083
Соответственно предлагаю таки строить альтернативный проект ураганов в 570тонн из обычной кораблестроительной стали при консультациях или Торникрофта или Виккерса.
Так же предлагаю первую серию паромашинную.
При желании можно соорудить мини серию в 185-200тонн с тремя лодочными дизелями о 850сил, с двумя зенитками в 75мм, парой- пом помов виккерса, парой ДК и парой ТТ с коростью в 24у.

Cobra написал:

#1250087
Я поддерживаю это предложение...
Тогда Программа 1923 года.
По 6 паромашинных СКР на Балтику и ЧФ.
4 дизельных на каспий по программе 1925 года

Пока не готов ответить, обдумаю. Но зачем что- либо строить на Балтике? Угольных эсминцев там хватает.

helblitter написал:

#1250099
Проще понастроитьстроить уни­версальных дизельных кораблей типа «Усиленный Демосфен»

Мы разобрали ситуацию с недостроенными Новиками, теперь надо посмотреть по сторожевикам и прочим недостроям, в том числе и демосфенам.

РыбаКит написал:

#1250101
А еще проще баркасиков с парусами.

Кстати после ГВ у вас на Азовском море строили парусники?

han-solo написал:

#1250109
Кстати после ГВ у вас на Азовском море строили парусники?

Вообще то последняя серия парусно-моторных рыбниц это после войны.
Естественно строили.

han-solo написал:

#1250109
но под китобоев нужна инфраструктура,

Костя все тупо сдавали в Норвегию, Японию и еще куда то.