Вы не зашли.
Сидоренко Владимир написал:
#1251238
заодно это улучшило бы отношение L/B.
Вы имеете ввиду ухудшилось бы?
Сидоренко Владимир написал:
#1251238
Прежде всего, поднять им (в следующей серии, разумеется) скорость до примерно 33,5-34 узлов = удлинить корпус для размещения более мощной ЭУ,
Чую, чую японским духом запахло!
Да Владимир- лучшие флит круизеры это именно японские начиная с 天龍型軽巡洋艦 и заканчивая 大淀
РыбаКит написал:
#1251246
Вы имеете ввиду ухудшилось бы?
Корабль стал бы уже, а значит потенциально быстроходней.
Prinz Eugen написал:
#1251248
Корабль стал бы уже, а значит потенциально быстроходней.
А это единственная цель?
Кстати вот у дидох уменьшили ширину и что?
krysa написал:
#1251254
флагманский корабль флотилии ПЛ мало подходит под определение "Флотский крейсер",не?
Не. Вон Феарлесс большую часть службы, активной, так отработал и что перестал быть флиткруизером? Вкаждой опе затычка, такова судьба.
РыбаКит написал:
#1251258
Вон Феарлесс большую часть службы, активной, так отработал и что перестал быть флиткруизером?
Ну,все ж японцы предпочли спецпроект,а не "Агано".Плюс "Фирлесс" как я помню достаточно специфическую флотилию ПЛ лидировал?Как бы не К?
krysa написал:
#1251263
Ну,все ж японцы предпочли спецпроект,а не "Агано
Японцы-педанты, их еще восточными немцами дразнят, но они несомненно лучше.
Prinz Eugen написал:
#1251170
С точки зрения послезнания...
Разумеется.
H-44 написал:
#1251173
С таким противником как итальянцы и 4" против 6" как оказалось иногда хватает
Вы не путайте теплое с мягким. Когда итальянцы действовали грамотно и решительно, бриттам приходилось не сладко. В начале сражения у Пунто-Стило их легким крейсерам пришлось отступать перед их итальянскими "одноклассниками" под защиту орудий "Уорспайта". На то, что противник будет бездарным, в ТЗ никто не закладывался.
Сидоренко Владимир написал:
#1251238
Прежде всего, поднять им (в следующей серии, разумеется) скорость до примерно 33,5-34 узлов = удлинить корпус для размещения более мощной ЭУ
Да. Вот это действительно полезное улучшение.
Отредактированно CAM (17.02.2018 17:44:28)
РыбаКит написал:
#1251116
но потом типа доработали и с зимы 1942 вроде дефект не отмечался
Испавляля, исправляли, но на том же Юриалисе так и не исправили. Послужи Дидо после войны дольше, может и на других вылезло.
РыбаКит написал:
#1251119
Конечно, их единственных тогда строили, а Дидохе во время пожара. Боюсь, что 6" еще сложнее могло выйти укомплектовать, с учетом потребности на колонии и полной непотребности для армии.
А Колонии, когда строили и никаких данных о проблемах с поставками орудий для них. И 6 и 4 дм были надежными, массовыми и давно отработанными орудиями.
РыбаКит написал:
#1251131
Вроде дидохи 24 штуки завалили, надо порыться по своим бумагам, точно помню что было число сбитых.
Из Робертса
и хоть, конечно, все эти цифры от лукавого, но для сравнения - HMS Carlisle, a converted AA cruiser.....shot down 11 aircraft during the war.....Auxiliary AA ship Alynbank....shot down six aircraft.
РыбаКит написал:
#1251132
да и боюсь 14 стволов 4"и 6" таки будут дороже десяти 133, тем более восьми.
Вопрос интересный, но тут мало данных. Есть такое, для Дидо, на 1937:
gun £2630
gunhouse £3350
shell hoist £2976
Сидоренко Владимир написал:
#1251238
Однозначно ошибка, причём глупая - возжелалось "передовых технологий". Непроверенных, ага.
Адмиралы поверили инженерам из Виккерса. А они обещали орудие с 14-16 выс/мин, а потом уже некуда отступать.
Сидоренко Владимир написал:
#1251238
Увеличенная длина корпуса дала бы дополнительную площадь палубы где можно было бы разместить второй гидросамолёт и запасные торпеды.
Вот тут не соглашусь, зачем им вообще ГСМ и запасные торпеды, без системы перезарядки. Все для зениток или пятая 102 или пом-пом.
CAM написал:
#1251285
Да. Вот это действительно полезное улучшение.
Нет, так как это потребует ЭУ большей мощности, а это плюс рост водоизмещения увеличит цену.
РыбаКит написал:
#1251332
Нет, так как это потребует ЭУ большей мощности, а это плюс рост водоизмещения увеличит цену.
Для предусмотренных флотскому крейсеру задач увеличение скорости будет полезным. Предлагаемое вначале увеличение количества башен ГК тоже увеличивает цену, но в исходной информации не указано, что следует придерживаться каких-либо бюджетных рамок.
sargw23 написал:
#1251321
зачем им вообще ГСМ и запасные торпеды, без системы перезарядки.
В самом деле, флотскому крейсеру ГСМ ни к чему; на "Аретьюзах" от него быстро избавились. Да и больше торпед, чем было изначально, зачем? В его ТЗ входило участие в торпедных атаках?
Отредактированно CAM (18.02.2018 00:27:03)
CAM написал:
#1251405
но в исходной информации не указано, что следует придерживаться каких-либо бюджетных рамок.
Ну тогда Айова получается, как минимум.
Флиткруизер, это минимально возможная коробка которая еще остается крейсером, должна буцать вражеские эсминцы, поддерживпть свои, буцать вражеские крейсера мешающие своим жсминцам, а также... быть затычкой в любой заднице.
Но минимальная. Все что больше лучше отдать линкорам и эсминцам и АВ противоестественным.
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1251246
Сидоренко Владимир написал:
#1251238
заодно это улучшило бы отношение L/B.
Вы имеете ввиду ухудшилось бы?
Нет, именно - улучшилось бы
РыбаКит написал:
#1251246
Сидоренко Владимир написал:
#1251238
Прежде всего, поднять им (в следующей серии, разумеется) скорость до примерно 33,5-34 узлов = удлинить корпус для размещения более мощной ЭУ,
Чую, чую японским духом запахло!
Да Владимир- лучшие флит круизеры это именно японские начиная с 天龍型軽巡洋艦 и заканчивая 大淀
Ну, нет конечно. "Флит круизер" по-японски - это "Мёко"
РыбаКит написал:
#1251504
Флиткруизер, это минимально возможная коробка которая еще остается крейсером, должна буцать вражеские эсминцы, поддерживпть свои, буцать вражеские крейсера мешающие своим жсминцам, а также... быть затычкой в любой заднице.
Японцы считали, что им подобная моська ни к чему.
Им был нужны вооружённые до зубов "убивцы" и специализированные корабли для взаимодействия с эсминцами, подводными лодками, а также для ПВО флота (последние проектировали, но из-за войны не строили).
sargw23
sargw23 написал:
#1251321
Сидоренко Владимир написал:
#1251238
Однозначно ошибка, причём глупая - возжелалось "передовых технологий". Непроверенных, ага.
Адмиралы поверили инженерам из Виккерса. А они обещали орудие с 14-16 выс/мин, а потом уже некуда отступать.
Ну, инженеры много чего пообещать могут... Верить ли всему обещанному?
sargw23 написал:
#1251321
Сидоренко Владимир написал:
#1251238
Увеличенная длина корпуса дала бы дополнительную площадь палубы где можно было бы разместить второй гидросамолёт и запасные торпеды.
Вот тут не соглашусь, зачем им вообще ГСМ
Как зачем? Для оперативного освещения надводной обстановки.
sargw23 написал:
#1251321
Все для зениток
Включаем послезнание?
Сидоренко Владимир написал:
#1251578
Нет, именно - улучшилось бы
Вообщето там стремлени маневренность получить было.
Сидоренко Владимир написал:
#1251578
последние проектировали, но из-за войны не строил
Интересно было бы взглянуть.
РыбаКит написал:
#1251504
Но минимальная.
Да. Но настолько минимальная, чтобы могла спокойно следовать за ЛК в шторм.
Prinz Eugen написал:
#1251631
настолько минимальная, чтобы могла спокойно следовать за ЛК в шторм.
За ставшим притчей во языцех "Шарпеем", вроде, в таки шторм и "графства" не очень успевали?
Заинька написал:
#1251634
За ставшим притчей во языцех "Шарпеем", вроде, в таки шторм и "графства" не очень успевали?
Заинька, будь добра переведи сказанное на русский язык...
Сидоренко Владимир написал:
#1251578
Ну, нет конечно. "Флит круизер" по-японски - это "Мёко"
Кстати,интересно,а почему в "Ибуки" не повторили "Такао",а взяли натянутую на глобус сову в виде "Кумано"?
РыбаКит написал:
#1251484
Ну тогда Айова получается, как минимум.
А если взять просто корпус "Дидо",поставить 2 3 орудийных Mark XXII и за счет этого расположить 4*2 4дм ромбом?
krysa написал:
#1251983
А если взять просто корпус "Дидо",поставить 2 3 орудийных Mark XXII и за счет этого расположить 4*2 4дм ромбом?
Или вообще довести их количество до шести Надо смотреть чт там по ширине, но по весу вроде все сползается.
По моему это как раз и был бы супер вариант.
РыбаКит написал:
#1251986
это как раз и был бы супер вариант
Могу предложить ещё варик с 4.5" универсалками, конечно бззз бреда с межпалубными башнями, тогда их можно будет использовать как второй калибр=)
Заинька написал:
#1251993
конечно бззз бреда с межпалубными
А почему? Мне как раз межпалубки очень нравятся, и вес и жесткость должны быть прекрасные.
Пы Сы и как раз хорошо ложатся в ромб при двух трехорудийных башнях.