krysa написал:

#1257925
roman-3k-hi
Еще раз

krysa написал:
#1257919
Можно пункт договора в котором о них речь?

А перепевки Карузо,что Рабиновичем,что другими "певцами" я не спрашивал

Оформляйте свой гонор в более приличные формы.

Оригинал: https://upload.wikimedia.org/wikisource … ода.pdf

roman-3k-hi написал:

#1257933
Оформляйте свой гонор в более приличные формы.

Почти три.

roman-3k-hi написал:

#1257933
Оригинал: https://upload.wikimedia.org/wikisource … 7_года.pdf

Наверное я его смотрел?И не нашел .Поэтому и попытался уточнить.

roman-3k-hi написал:

#1257933
Оформляйте свой гонор в более приличные формы.

Серьезно?
Т.е. Вас спрашивают "в каком пункте соглашения квоты?" ,вы отвечаете чьим то пересказом,который не отвечает на вопрос,а когда я повторяю вопрос-это оказывается "неприлично".
Окай...А второй раз не ответить на вопрос"Откуда цифры"_прилично?
Или просто вы соглашения до сего момента в глаза не видели?
Ну так бы и написали"не знаю"
У вас же нет гонора,че б не признаться,что не читали

krysa написал:

#1257937
Т.е. Вас спрашивают "в каком пункте соглашения квоты?" ,вы отвечаете чьим то пересказом,который не отвечает на вопрос,а когда я повторяю вопрос-это оказывается "неприлично".
Окай...А второй раз не ответить на вопрос"Откуда цифры"_прилично?
Или просто вы соглашения до сего момента в глаза не видели?
Ну так бы и написали"не знаю"
У вас же нет гонора,че б не признаться,что не читали

Договор фиксирует текущее положение дел + по основным классам лимит на закладку до 1943о года для европейского ТВД.
Если вы его читали, то к чему вопросы то, там всё просто ясно и доступно?

Отредактированно roman-3k-hi (10.03.2018 17:22:54)

РыбаКит написал:

#1257901
А вот нимфы и дидохи- флит круизеры.

Разьясните, в чем различие между "флотским крейсером" и "скаутом". Вообще-то и "Линдеры" и "Аретьюзы" строились для замены крейсеров С и D, преемников скаутов. Бритты посчитали, что "Линдеры" слишком крупные, дорогостоящие и маломаневренные для возлагавшихся на них задач и спроектировали "Аретьюзы".

Prinz Eugen написал:

#1257903
Но Вы французов-то предупредили?
А то они (ну дурачки же, правда?) на чертеже какую-то ересь написали.
Вот прямо французским по белому...

Брр ...
Максим. В литературе многие уважаемые авторы, в том числе Уитли, Кофман, Патянин и др. пишут, что контр-миноносцы типа "Могадор", которых почему- то обзывали "лидерами", проектировались как океанские разведчики для совместных операций с "Дюнкерками". Т.е., как бы они не назывались, по планируемому применению в ТЗ они были скаутами.

Сидоренко Владимир написал:

#1257904
У японцев после Вашингтонского договора само понятие "скаут" = "разведчик при эскадре линкоров" как-то быстро ушло в прошлое.

Тут дело в том, что про флотские крейсера типа "Аретьюза" пишут, что они были преемниками скаутов ПМВ. По проекту вроде это так - поначалу в состав вооружения входит ГСМ. Потом их сняли, а флотские крейсера типа "Дидо", развитие "Аретьюз", " вообще проектировались без ГСМ. Так что британские "флотские крейсера" ВМВ это эволюционировавшие "скауты" ПМВ. Т.е. с кораблей этого класса британцы сняли обязанности разведки, но взаимодействие со своими и борьба с вражескими эсминцами остались.

Отредактированно CAM (10.03.2018 20:19:56)

CAM написал:

#1257975
Т.е. с кораблей этого класса британцы сняли обязанности разведки, но взаимодействие со своими и борьба с вражескими эсминцами остались.

Не снимали
FIGHTING INSTRUCTIONS, 1939
SELECTION OF RECONNAISSANCE FORCES
BY DAY
141. Aircraft provide the normal and most economical means of reconnaissance by day. The limitations of aircraft, however, and their unsuitability in some conditions will frequently require that surface forces or submarines should supplement or replace aircraft engaged on this duty. Submarines are specially suitable for reconnaissance duty in waters controlled by the enemy.
AT NIGHT
142. Small cruisers and destroyers are the most suitable units for reconnaissance at night, owing to their handiness and small silhouette, which makes them difficult to see. Submarines can seldom be employed on night reconnaissance though their small silhouette may make them of value in some circumstances.

И общие INSTRUCTIONS FOR CRUISERS

krysa написал:

#1257981
Я вижу запрет на закладку КРТ до 43 года.

Часть II. Статья 2. Пункт 2. = Союз строит столько же сколько Япония, главное на стапеле навесить табличку "Для Дальнего востока".

krysa написал:

#1257981
Вижу признание Кировых легкими.

А я не вижу.
Как следует из определений:
Часть I. Статья 1. Часть В. Пункт 3.
Класс лёгких надводных кораблей подразделяется на три подкласса, а именно:
(а) Корабли, которые имеют орудия калибра выше 6,1 дюймов (155 мм).
(b) Корабли, которые не имеют орудий калибра выше 6,1 дюймов (155 мм) и стандартное водоизмещение выше 3000 тонн.

krysa написал:

#1257981
Не вижу квот на 2 линкора и продолжение строительства КРЛ с калибром 180мм

Часть II. Статья 2. Пункт 2.
Ямато - 37, Мусаси - 38, Синано - 40.
КРТ пр. 26бис из тех что закладывались после подписания соглашения строились для дальнего востока там же.

Отредактированно roman-3k-hi (10.03.2018 20:40:53)

Крыс.
Тот отрывок, что вы привели из статьи 10 говорит о том, что они "сохранят класс", но они сохраняют "класс" не НАЦИОНАЛЬНЫЙ, а ЮРИДИЧЕСКИЙ, который даётся в определениях договора.

roman-3k-hi написал:

#1257993
Класс лёгких надводных кораблей подразделяется на три подкласса, а именно:
(а) Корабли, которые имеют орудия калибра выше 6,1 дюймов (155 мм).

roman-3k-hi написал:

#1257997
Тот отрывок, что вы привели из статьи 10 говорит о том, что они "сохранят класс", но они сохраняют "класс" не НАЦИОНАЛЬНЫЙ, а ЮРИДИЧЕСКИЙ, который даётся в определениях договора.

Именно, хотя их вооружение и выходит за определение класса.

CAM написал:

#1257975
Разьясните, в чем различие между "флотским крейсером" и "скаутом". Вообще-то и "Линдеры" и "Аретьюзы" строились для замены крейсеров С и D, преемников скаутов

Вы путаете имя нарицательное с назначением в ключенным в определение типа.
Еще один момент.
Скаутинг и скауты у нас подразумевают как разведку и разведчики. А это не совсем совсем не так. Для чистой разведки есть другой термин, а тут-"юнные дзержинцы, Ленинского района, выследили опасного преступника. Они же его задержали, осудили и привели приговор в исполнение..." Вот потому и самые первые "скауты" стали скаутами, их задачей было шариться вокруг блокирующей эскадры совместно с контрминоносцами и обнаруживать и вырезать все торпедонесущее посланное пытающимися деблокироваться. К дальнему океанскому скаутингу и вообще к скаутам овер 1917 год это не имеет отношения,

roman-3k-hi написал:

#1258086
Народ.

Читаем внимательно:
Article 10
Vessels which were laid down before the date of the coming into force of the present Treaty, the standard displacement or armament of which exceeds the limitations or restrictions prescribed in this Part of the present Treaty for their category or sub-category, or vessels which before that date were converted to target use exclusively or retained exclusively for experimental or training purposes under the provisions of previous treaties, shall retain the category or designation which applied to them before the said date.

В отличии от наших нынешних отечественных законодателей составители этого договора постарались что-бы он был непротиворечивым.