Ну так это не то....

В теме "Стрельбы кораблей ВМФ СССР боеприпасами с ЯБЧ." Буйный написал : "20.10.1961 пл. пр. 629 на учениях "Радуга"  осуществила пуск ракеты Р-13 на Новоземельском полионе." Интересно, что "Решением Главного штаба ВМФ для переоборудования из состава Северного флота была выделена подлодка К-102 проекта 629, прибывшая на судоремонтный завод «Звездочка» в Северодвинск в ноябре 1968 года. Нелишне будет отметить, что именно эта ПЛ – единственная в ВМФ СССР, выполнившая фактическую стрельбу БР с ядерной боеголовкой по полигону на Новой Земле." А БРСД Р-27К предназначалась прежде всего для уничтожения АВ. Скорее, АУГ целиком, т.к. имела моноблочную ЯБЧ мощностью 0,65 Мт. Источники : "Ракетная угроза авианосцам из космоса. О секретном советском предке китайского цельнотянутого чудо-оружия." - http://nvo.ng.ru/armament/2018-04-27/10_994_threat.html О Р-27К писали давно в "Популярной Механике" в связи с DF-21КНР. И, ЕМНИП, на "Бастионе", мол, "Дунфэн" это синтез Р-27К и "Першинг-2". Ясно, что Р-27К создавали чтобы заменить 152-мм АРС "Гром", а потом совершенствовали ПКР и создали АПЛ типа "Антей". Но, это было тогда. А сейчас РФ свои МБР с РГЧ и гиперзвуковыми боевыми блоками против АВ и НК с ЗРК "Иджис" почему бы не иметь ?

Dilandu написал:

#1277388
...Что за чушь?...

Ордер такая ракета хрен поразит. Раза три видел АУГ в море, дистанция миниум там была между кораблями 30-40 каб. Об этом же говорят любые открытые материалы.. Хотя и проблем наворотит изрядно. Я сейчас точно не помню, но для уничтожения корабля требуется подрыв БЧ в 30-50 Кт не далее 300-350 метров притом ПОДВОДНЫЙ. Для мегатонны полагаю  1-1.5 км навскидку...

Отредактированно Cobra (12.05.2018 11:49:47)

Выдержать-то он выдержит, но при этом весь выгорит.

Температура слишком высокая. Термоэффект. В прошлом, при наземных испытаниях, происходило самовозгорание топлива в баках машин и танков на очень больших расстояниях. Во всяком случае, мнение наших летчиков.

Эд написал:

#1277439
Температура слишком высокая. Термоэффект. В прошлом, при наземных испытаниях, происходило самовозгорание топлива в баках машин и танков на очень больших расстояниях. Во всяком случае, мнение наших летчиков.

В нормальной ситуации у авианосца под атакой на палубе уже нет ничего горючего или взрывоопасного. Либо оно взлетело, либо откачано/сброшено за борт. Баки с авиатопливом в булях, и световая вспышка до них никак не доберется. Так что не имеет значения.

ринат гимадеев написал:

#1277549
. Чего же ждать в этом аспекте, когда ордер АУГ начнёт перестроения в ходе б./д. ?

Ничего. Потому что ордер АУГ в ходе БД - это не парадные построения, а раскиданные на километры корабли.

ринат гимадеев написал:

#1277549
Обязательное условие : 650 Кт - это не предел,

Вам закон обратных квадратов ничего не говорит?

ринат гимадеев написал:

#1277549
удар по АУГ был бы комбинированный и с разных направлений ( как ранее был приём  "звёздный налёт" ).

И АУГ будет ждать пока вы скомбинируете удар? Или займется уничтожением "комбинаторов"?

Cobra написал:

#1275078
После карибского кризиса были в ММП узаконены  новые правила игры, в том числе запрещалось реальное наведение АУ и ПУ на потенциального противника.

А, как обстоит дело ныне ? "..Когда он выходит в  поход, вы уже не найдете  авианосец “Гарри Трумэн” ни на какой карте  или [отслеживающем передвижение судов] приложении. Лучший способ следить за ним  состоит в том, чтобы держать ее в пределах видимости, что  и делают русские. Когда он  идет по своим  делам в восточном Средиземноморье, “Трумэн”  сопровождают шесть эсминцев, его эскорт. Если Вы  представите  себе как телохранители  бегут рядом с лимузином Ким Чен Ына,  то вы получите картину. Но  за эскортом,  и по правому борту и  по левому борту, мы видим российские фрегаты. Это  действительно  стратегические воды. В то время как Вашингтон и Кремль  общаются очень скупо, здесь, в море,  линии связи остаются открытыми постоянно. Стоя  на мостике  мы слышим радиообмен – “Российский военный корабль 777,   это - эсминец ВМС США 75. Yankee victor one. Romeo uniform five. Tack.”. Американец  называет себя,  следуя протоколу времен холодной войны,  согласованному с тогдашним Советским Союзом, чтобы избежать опасных инцидентов  на море. Российский военный  корабль, с которым он говорит (его  номер - 777), пользуется своего рода  известностью. Он называется “Ярослав Мудрый”. В апреле, на  своём пути к Средиземному морю, он подошел  слишком близко, по мнению Королевского флота,  к берегам Великобритании, и корабль Её Величества  “St Albans” был послан, чтобы сопроводить русских через  Канал. Два года назад, когда  “Трумэн” в последний  раз был в восточном Средиземноморье, один из его  эскорта пересек курс “Ярослава Мудрого”, когда американцы решили, что российский  корабль пытается вклиниться в ордер. На этот раз  командование “Трумэна”  говорит что все благополучно.  Пока что, так или иначе. Но соперничество*  очевидно..." - США - 12 мая 2018 г. "On board the USS Harry S Truman: Playing cat and mouse with the Russian navy in the eastern Mediterranean". "На борту авианосца “Гарри Трумэн”. Игра  в “кошки-мышки” с  российским ВМФ в восточном Средиземноморье". JOHN IRVINE SENIOR INTERNATIONAL CORRESPONDENT. Взято отсюда : http://perevodika.ru/articles/1198720.html
* Хорошо, что только соперничество, а не война. Даже "холодная".

Cobra написал:

#1277583
А это уж как повезет фифти-фифти.

Не совсем так. Фифти-фифти это о конечном результате, ну а то, что АУГ будет заниматься уничтожением всех и всего это точно. И не один АУГ. Лоси у наших берегов тоже в деле будут. И разветданными в том числе. Об этом почему то всегда забывают. АУГ он совсем не один в океане.

Cobra написал:

#1277632
А ньюки нивелеруют любое превосходство более чем эффективно...

Нюки не нивелируют превосходство. Они вносят хаос, делая конфликт непросчитываемым и непредсказуемым. С равным успехом, эскалировав конфликт до ядерного, вы можете ухудшить свое положение.

Это обнаружили еще британцы в славные времена "войны со сломанной спиной"; пытаясь планировать постъядерную фазу конфоикта, они внезапно поняли, что совершенно не представляют, как и что планировать, потому что нельзя понять, какие силы и резервы переживут обмен а каеие нет.

Dilandu написал:

#1277636
не нивелируют превосходство.

естественно что вы не правы...

Dilandu написал:

#1277636
С равным успехом, эскалировав конфликт до ядерного, вы можете ухудшить свое положение.

С военной точки зрения иных вариантов у России на текущий момент нет. А значит разные пид...сы пардон вероятные противники должны зарубить себе на носу, что удар Томогавками по Вилючинску вызовет старт Тополя Ярса по Норфолку, Ньюпорту и Кингс-Бей...

Dilandu написал:

#1277636
пытаясь планировать постъядерную фазу конфоикта,

Онанизм конечно полезен, но бесплоден, планировать пост-ядерную фазу будет лет через сто вождь  пятнистых вурдалаков - мутантов Главхер.... И это все о ней.

Отредактированно Cobra (13.05.2018 16:37:56)

Mihael написал:

#1277637
Если вы не можете выиграть неядерный конфликт, а проигрыш в нем означает уничтожение государства и народа, то сделать свое положение хуже нельзя.

В поставленных условиях - да. Но только если вы точно знаете, что проигрыш означает уничтожение. В противном случае оппонент, который вашего уничтожения и в мыслях не имел (и хотел всего лишь вынудить вас к тем или иным уступкам) рискует изменить мнение.

Cobra написал:

#1277638
С военной точки зрения иных вариантов у России на текущий момент нет. А

...Ну вот для чего концепцию контрсиловой ядерной войны придумывали, а? Да вот как раз для того, чтобы имелась возможность сделать завоевание себя как минимум крайне затруднительным, не ловодя до Армагеддона.

Cobra написал:

#1277638
вероятные противники должны зарубить себе на носу, что удар Томогавками по Вилючинску вызовет старт Тополя Ярса по Норфолку, Ньюпорту и Кингс-Бей...

А если противник возьмет да и не поверит? Вечная прооблема войны с реальным противником - он не всегда видит мир так, как вы.


Ключевая причина, почему нужно иметь мультифункциональный ядерный арсенал - это как раз чтобы ваши просчеты не привели внезапно к тому, что вы оказываетесь в идиотском положении, когда кроме общенационального самоубийства у вас не осталось ни единой вменяемой стратегии.

Dilandu написал:

#1277641
В противном случае оппонент, который вашего уничтожения и в мыслях не имел (и хотел всего лишь вынудить вас к тем или иным уступкам) рискует изменить мнение

ноу коммент.

Dilandu написал:

#1277641
А если противник возьмет да и не поверит?

Проверять желающих как то не находится... А ззначит верят

Dilandu написал:

#1277641
что вы оказываетесь в идиотском положении, когда кроме общенационального самоубийства у вас не осталось ни единой вменяемой стратегии.

Это проблемы нападающего... А заодно цивилизации на планете Земля в Целом.

Dilandu написал:

#1277642
вроде, например, случайного выхода авивносца на позицию субмарины - нет.

Не только, но вероятность мала.... А о некоторых ньюансах я лучше помолчу.

Dilandu написал:

#1277648
. Так что единственное, чено вы реально гарантируете - это уничтожение конкретно вашей нации,

И противника разумеется. То есть очередной желающий мирового господства сломает себе шею и заодно отбросит цивилизацию ко временам рабовладельческого строя. Тех кто выживет разумеется...

Dilandu написал:

#1277648
потому что нейтралы, которым вы устроили такую "радость" не будут настроены вас щвдить.

У нейтралов будут другие проблемы. Хвосты отращивать будут и жабры.

Dilandu написал:

#1277648
Вы не знали, что войны ведутся даоеко не только на уничтожение?

Это не наш случай.

Dilandu написал:

#1277648
ошибки советского руководства создали у них впечатление

У вас какой то слишком узко-западный взгляд на происходящее... США там глупостей нелепило не меньше.

Dilandu написал:

#1277648
Если вы слишком грозно размахиваете и грозитесь, то оппонент может поверить вам СЛИШКОМ СИЛЬНО - и решить, что ему нечего терять.

Мы не угрожаем. Мы ставим в известность что ответ на любое нападение США и их холуев на Россию, в том числе и неядерное будет с приминением ОМП. Не хотите проблем не рвитесь нападать.

Отредактированно Cobra (13.05.2018 17:36:11)