Скучный Ёж написал:

#1283354
сигналом о том что флагман уже не флагман является не только какой то флаг, но и отсутствие вполне определенного флага.
Когда на Суворове "не стало" флага Командующего?

После падения фок-мачты?
А если "Суворов" в это время всё ещё идёт NO23?
Он по-прежнему флагман, или уже нет?

Kronma написал:

#1283370
Что именно?
Не понял вопрос.

да, лишков зацитировал

Kronma написал:

#1283341
во время боя там таки приняли сообщение, то ли про Небогатова, то ли ещё чё-то.

кто принял? Выше цитата от Леонтьева-1 который был у аппарата на Суворове - там про это нет.

Kronma

Kronma написал:

#1282733
Сидоренко Владимир написал:
#1282716
а потом играл флажочками

А флажочки бояринъ Зиновий ох, как любил!!
"Иногда в какой-нибудь час на эск. брон. "Князь Суворов" подымали около 30 - 40 сигналов, вследствие чего у нас на броненосце сигнальщики не успевали даже справляться с пристопориванием флагов, их подъёмом, с разбором сигналов, со спуском его и уборкою флагов. ...
Происходило это оттого, что все сигналы почти всё время репетовались: не будь последнего, приходилось бы подымать только один ответ, с чем вполне справлялись бы стоящие на вахте сигнальщики."

Зиновий Петрович относился к тому типу российских руководителей которые сознательно избирают лишь один стиль обучения и воспитания подчинённых - разносно-матерный
Впрочем, под конец он решил немного исправиться и не увлекаться чрезмерным количеством сигналов. В начале боя он обошёлся одним флажочком, а завершил его на следующий день - двумя

Kronma написал:

#1282744
Впрочем, даже если бы его и не было, японцы всё равно лупили бы по такой аппетитной цели.
Уж больно заманчиво его ЗПР подставил под огонь.

Консенсус

Но я поражаюсь выдержке Того - не соблазниться такой "жирнотой". Только "Суворов", только хардкор!

Kronma написал:

#1282747
"Души прекрасные порывы. Души!!"

Уж мы их душили-душили, душили душили

Сидоренко Владимир написал:

#1283435
Зиновий Петрович относился к тому типу российских руководителей которые сознательно избирают лишь один стиль обучения и воспитания подчинённых - разносно-матерный
Впрочем, под конец он решил немного исправиться и не увлекаться чрезмерным количеством сигналов. В начале боя он обошёлся одним флажочком, а завершил его на следующий день - двумя

Сидоренко Владимир написал:

#1283436
не слова

То что вы пишите сейчас, это увы просто слова.

Сидоренко Владимир написал:

#1283436
Сударь, Вы умственно альтернативны

Уровень Вашей аргументами и продемонстрированной Вами логики поражает.
Но читать ваш бред уже скучно.

invisible написал:

#1284162
Прорываться есть смысл отдельными отрядами, тогда противника можно растянуть, а собранная из подранков эскадра, плетущаяся малым ходом, будет бита без вариантов.

Ну, он, собственно, так и поступил

Эд написал:

#1284240
Было целесообразно идти в Циндао, оставить там подранки, загрузиться углем и отходить к Индо-Китаю с 3-м отрядом, Орлом и крейсерами.

и кто же даст столько угля? Да ещё в Цандао... т.е.за сутки. Найти, купить, забункероваться.

ЗПР не оставил эскадре шансов на отход. Только вперед. Или интернироваться.

shestow написал:

#1284397
АК написал:
#1284335
Или интернироваться.

Ув. АК! По-моему вы неправильно употребили это слово - правильно "сдаваться", т.к. "интернироваться" можно только у нейтралов, а ближайший нейтрал -в Циндао.

остатки русских и в Шанхае интернировались.
Я к тому говорил, что отступление 3-го отряда с крейсерами невозможно по причине отсутствия угля. Только интернирование в нейтральном порту до конца войны.

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1283441
Сидоренко Владимир написал:
#1283436
Покалеченный в первые же минуты боя "Ослябя" - не слова

Вы имели ввиду Асаму?

Нет, я не путаю эти корабли
Так что я имел в виду именно покалеченный "Ослябя", которому за время его остановки японцы успели разворотить нос.

РыбаКит написал:

#1283442
Сидоренко Владимир написал:
#1283436
не слова

То что вы пишите сейчас, это увы просто слова.

Ну, не могу же я выложить вам на форуме останки "Ослябя" в натуральную величину


Скучный Ёж

Скучный Ёж написал:

#1283472
Сидоренко Владимир написал:
#1283436
Вообще-то, миноносцы изначально были приданы броненосцам и крейсерам. Погибли два флагманских броненосца к которым было приписано 1-е отделение? Тогда им следовало держаться 3-го флагмана. В любом случае - держаться своих.

днем на время боя одно, ночью другое - разве у японцев не так?

Вот только не пытайтесь равняться на японцев - не получится.
У японцев ещё и боевой устав был, а как с этим было у нас? Никак?
Так что японские миноносники и без особых приказов знали, что им делать и когда.

Кстати, а что приказы Рожественского устанавливали нашим миноносцам на ночной бой в Цусиме?
На дневной бой понятно - служить спасательными судами, а вот на ночной?

Скучный Ёж написал:

#1283472
Сидоренко Владимир написал:
#1283436
Отход на юг был временный только чтобы сорвать или хотя бы затруднить японскую минную атаку.

Как же он в сумерках/ночью потом планировал эскадру собирать, если не обозначил ни маневр, ни цель маневра?

Ну, броненосцы он ведь в одну колонну собрал?
А цель - Владивосток. Так Рожественский приказал. Мимо Владивостока промахнуться трудно, хотя как показал пример "Изумруда" - можно

Впрочем, прорвись броненосцы к Владивостоку их там поджидало ещё и минное заграждение.


СДА
Да и не читайте, разве я заставляю?