Вы не зашли.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128843
а) главным противником в борьбе за "место под солнцем" является отнюдь не Франция или Россия, а Великобритания, которая в данный период занимает место мирового лидера и без боя его не уступит.
Да...кстати.
Как Вы думаете, когда "Морской лев" осуществимее: в 19145-1915 или 1940-41???
Seydlitz написал:
Оригинальное сообщение #128847
Почему Британия?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128843
в данный период занимает место мирового лидера и без боя его не уступит.
Seydlitz написал:
Оригинальное сообщение #128847
. Повторюсь - Россия очень большая: до Владика ОЧЕНЬ далеко.
Если Франция разгромлена за 1-1,5 мес. и 3\4 германской армии перебрасываются на Восточный фронт, "снарядный голод" в России наступит в октябре-ноябре, да и вести войну только за британского союзничка у Н2 желания не прослеживалось
Seydlitz написал:
Оригинальное сообщение #128847
Тогда "сухопутных союзников" надо "гасить" лет за 10-15 до войны с Британией.
За 15 лет Британия еще 5 "антант" организует!
Риск огромен, но оправдан, иначе шансов 0.
Seydlitz написал:
Оригинальное сообщение #128852
когда "Морской лев" осуществимее: в 19145-1915 или 1940-41???
В 1940м. А вот победа "по Шлиффену" вероятнее в 1914, но по иронии судьбы случилась в 1940м.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128857
победа "по Шлиффену" вероятнее в 1914, но по иронии судьбы случилась в 1940м.
При СССР в новой Антанте никакого 40го года у фрицев БЫ не вышло.
З.ы. И "морской лев" одинаково нереален в 14м и 40м годах. И скорее всего без АБ или прочного антибританского ЕС вообще не реален.
Отредактированно Заинька (09.10.2009 00:56:31)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #128861
При СССР в новой Антанте никакого 40го года у фрицев БЫ не вышло.
Не факт. Просто немцы оказались неготовы к собственной победе, оптимальный момент для высадки был упущен, а дальше, простите за вульгаризм, "поздняк метаться"!
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #128861
И "морской лев" одинаково нереален в 14м и 40м годах.
В 1914ом он и ненужен, хватило бы уничтожения британского господства на море (или достаточно серьезно поставить его под сомнение)
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128862
немцы оказались неготовы к собственной победе
А получится победа, с СССРом-то в Антанте?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128864
хватило бы уничтожения британского господства на море
В 40м тоже, это такая особенность "лёвы" - он либо не нужен, либо невозможен
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #128868
А получится победа, с СССРом-то в Антанте?
А тов.Сталин очень любил Англию? В июле 1940го РККА в наилучшей форме и готова начать операцию "Гроза"? В мае 1941го был более удобный момент, почему на Гитлера не напали?
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #128869
В 40м тоже, это такая особенность "лёвы" - он либо не нужен, либо невозможен af
В 1940м тоже не необходим, просто немцам нужно было заранее определиться, что делать с Англией, и довести свой план до конца. Хотя в 40м шансов за Германию меньше, чем в 14м.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128871
А тов.Сталин очень любил Англию?
Товарищ Сталин очень любил свою ( . ) Так что воевать с Германией бы стал, но при одном при условии: что не придётся делать это одному.
Старая Антанта, взаимовыполняемая система договоров с французами и ударил бы в спину фрицам как миленький. Есть неплохой АИ-сценарий - МДСП, если хотите найду ссылку.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #128877
если хотите найду ссылку.
Хочу, заранее спасибо!
Отредактированно Герхард фон Цвишен (09.10.2009 01:22:28)
Отредактированно Заинька (09.10.2009 01:24:29)
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128854
Если Франция разгромлена за 1-1,5 мес. и 3\4 германской армии перебрасываются на Восточный фронт,
Ключевое слово...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128854
За 15 лет Британия еще 5 "антант" организует!
Риск огромен, но оправдан, иначе шансов 0.
И как вы видите подготовку к такой войне???
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128857
В 1940м. А вот победа "по Шлиффену" вероятнее в 1914, но по иронии судьбы случилась в 1940м.
Хотелось бы посмотреть а Ваш 40-й...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128862
Просто немцы оказались неготовы к собственной победе, оптимальный момент для высадки был упущен, а дальше, простите за вульгаризм, "поздняк метаться"!
Ух ты...А как Вы видите "Зеелеве" при правильном планировании и исполнении плана "Гельб"??
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128864
В 1914ом он и ненужен, хватило бы уничтожения британского господства на море (или достаточно серьезно поставить его под сомнение)
А в чём смысл?
Или вы забыли Эльзас-Лотарингию???
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #128871
А тов.Сталин очень любил Англию? В июле 1940го РККА в наилучшей форме и готова начать операцию "Гроза"? В мае 1941го был более удобный момент, почему на Гитлера не напали?
А какая связь между Англией и "Грозой"???
Коллеги, прекращаем оффтопить..
вроде как же как обсуждаем АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ТЕХНИКУ..
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #128942
леги, прекращаем оффтопить..
вроде как же как обсуждаем АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ТЕХНИКУ..
А какм Вы поймете ЧТО Вам надо без ЗНАНИЯ ПУТИ достижения цели???
Отредактированно Seydlitz (09.10.2009 09:56:16)
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #128942
вроде как же как обсуждаем АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ТЕХНИКУ
Сфероконя в вакууме? Прежде чем определяться с военной техникой, нужно определиться с тем, для какой войны её строят. И именно с этим у Тирпица был главный косяк, а не с калибрами, милиметрами брони или узлами.
Мне кажется, победа Германии над Британией была возможно только в 1939 и только при 2 важных условиях: политическая изоляция Британии и постройка к этому времени в Германии пары-тройки тяжелых авианосцев (вспомните Перл-Харбор). Но они, как обычно, промахнулись дверью и построили суперлинкоры (Бисмарк и Тирпиц).
В 1914 побега Германии мною не просматривается ни при каком раскладе вариантов.
Симсим написал:
Оригинальное сообщение #128960
Мне кажется, победа Германии над Британией была возможно только в 1939 и только при 2 важных условиях: политическая изоляция Британии и постройка к этому времени в Германии пары-тройки тяжелых авианосцев (вспомните Перл-Харбор).
Можно вопрос?
ЗАЧЕМ???
Скапа вполне "доставалась" из Норвегии.
Авианосцу все-равно нужен тяжёлый эскорт.
И Северное море - не Тихий океан..
Симсим написал:
Оригинальное сообщение #128960
Но они, как обычно, промахнулись дверью и построили суперлинкоры (Бисмарк и Тирпиц).
Обоснуйте...
Симсим написал:
Оригинальное сообщение #128960
В 1914 побега Германии мною не просматривается ни при каком раскладе вариантов.
Вы забыли один вариант - НЕ ВОЕВАТЬ...
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #128953
Прежде чем определяться с военной техникой, нужно определиться с тем, для какой войны её строят. И именно с этим у Тирпица был главный косяк, а не с калибрами, милиметрами брони или узлами.
BRAVO! Отлично сказано!
Симсим написал:
Оригинальное сообщение #128960
Мне кажется, победа Германии над Британией была возможно только в 1939 и только при 2 важных условиях: политическая изоляция Британии и постройка к этому времени в Германии пары-тройки тяжелых авианосцев (вспомните Перл-Харбор).
Зачем?
Симсим написал:
Оригинальное сообщение #128960
построили суперлинкоры (Бисмарк и Тирпиц).
Маленький, бедный Ямато дрожит и плачет.
Seydlitz написал:
Оригинальное сообщение #128963
Вы забыли один вариант - НЕ ВОЕВАТЬ...
Самый правильный вариант.
Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #128966
Самый правильный вариант.
Это правильный вариант для любой проигранной войны
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #128972
Это правильный вариант для любой проигранной войны
Не в этом случае...
Шансы не воевать были у всех основных игроков.
Seydlitz написал:
Оригинальное сообщение #128989
Шансы не воевать были у всех основных игроков.
Шансы НЕ ВОЕВАТЬ были только у США, да еще пожалуй у Италии и Турции!
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #129114
Шансы НЕ ВОЕВАТЬ были только у США, да еще пожалуй у Италии и Турции!
Поясните почему?
Почему не могли "упасть на мороз" Россия и Германия?..