Сейчас на борту: 
Yosikava
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 52

#76 09.10.2009 00:45:06

Seydlitz
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128843
    а) главным противником в борьбе за "место под солнцем" является отнюдь не Франция или Россия, а Великобритания, которая в данный период занимает место мирового лидера и без боя его не уступит.

Да...кстати.
Как Вы думаете, когда "Морской лев" осуществимее: в 19145-1915 или 1940-41???

#77 09.10.2009 00:46:56

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #128847
Почему Британия?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128843
в данный период занимает место мирового лидера и без боя его не уступит.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #128847
. Повторюсь - Россия очень большая: до Владика ОЧЕНЬ далеко.

Если Франция разгромлена за 1-1,5 мес. и 3\4  германской армии перебрасываются на Восточный фронт, "снарядный голод" в России наступит в октябре-ноябре, да и вести войну только за британского союзничка у Н2 желания не прослеживалось

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #128847
Тогда "сухопутных союзников" надо "гасить" лет за 10-15 до войны с Британией.

За 15 лет Британия еще 5 "антант" организует!
Риск огромен, но оправдан, иначе шансов 0.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#78 09.10.2009 00:49:37

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #128852
когда "Морской лев" осуществимее: в 19145-1915 или 1940-41???

В 1940м. А вот победа "по Шлиффену" вероятнее в 1914, но по иронии судьбы случилась в 1940м.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#79 09.10.2009 00:55:05

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128857
победа "по Шлиффену" вероятнее в 1914, но по иронии судьбы случилась в 1940м.

При СССР в новой Антанте никакого 40го года у фрицев БЫ не вышло.
З.ы. И "морской лев" одинаково нереален в 14м и 40м годах. И скорее всего без АБ или прочного антибританского ЕС вообще не реален.

Отредактированно Заинька (09.10.2009 00:56:31)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#80 09.10.2009 01:00:38

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #128861
При СССР в новой Антанте никакого 40го года у фрицев БЫ не вышло.

Не факт. Просто немцы оказались неготовы к собственной победе, оптимальный момент для высадки был упущен, а дальше, простите за вульгаризм, "поздняк метаться"!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#81 09.10.2009 01:04:42

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #128861
И "морской лев" одинаково нереален в 14м и 40м годах.

В 1914ом он и ненужен, хватило бы уничтожения британского господства на море (или достаточно серьезно поставить его под сомнение)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#82 09.10.2009 01:07:24

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128862
немцы оказались неготовы к собственной победе

А получится победа, с СССРом-то в Антанте?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#83 09.10.2009 01:08:18

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128864
хватило бы уничтожения британского господства на море

В 40м тоже, это такая особенность "лёвы" - он либо не нужен, либо невозможен :D


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#84 09.10.2009 01:12:11

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #128868
А получится победа, с СССРом-то в Антанте?

А тов.Сталин очень любил Англию? В июле 1940го РККА в наилучшей форме и готова начать операцию "Гроза"? В мае 1941го был более удобный момент, почему на Гитлера не напали?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#85 09.10.2009 01:17:16

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #128869
В 40м тоже, это такая особенность "лёвы" - он либо не нужен, либо невозможен af

В 1940м тоже не необходим, просто немцам нужно было заранее определиться, что делать с Англией, и довести свой план до конца. Хотя в 40м шансов за Германию меньше, чем в 14м.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#86 09.10.2009 01:18:07

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128871
А тов.Сталин очень любил Англию?

Товарищ Сталин очень любил свою ( . ) Так что воевать с Германией бы стал, но при одном при условии: что не придётся делать это одному.
Старая Антанта, взаимовыполняемая система договоров с французами и ударил бы в спину фрицам как миленький. Есть неплохой АИ-сценарий - МДСП, если хотите найду ссылку.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#87 09.10.2009 01:19:41

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #128877
если хотите найду ссылку.

Хочу, заранее спасибо!

Отредактированно Герхард фон Цвишен (09.10.2009 01:22:28)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#88 09.10.2009 01:24:18

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

1
Спойлер :

Отредактированно Заинька (09.10.2009 01:24:29)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#89 09.10.2009 09:42:24

Seydlitz
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128854
Если Франция разгромлена за 1-1,5 мес. и 3\4  германской армии перебрасываются на Восточный фронт,

Ключевое слово...*ROFL*

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128854
За 15 лет Британия еще 5 "антант" организует!
Риск огромен, но оправдан, иначе шансов 0.

И как вы видите подготовку к такой войне???

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128857
В 1940м. А вот победа "по Шлиффену" вероятнее в 1914, но по иронии судьбы случилась в 1940м.

Хотелось бы посмотреть а Ваш 40-й...:D

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128862
Просто немцы оказались неготовы к собственной победе, оптимальный момент для высадки был упущен, а дальше, простите за вульгаризм, "поздняк метаться"!

Ух ты...А как Вы видите "Зеелеве" при правильном планировании и исполнении плана "Гельб"??

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128864
В 1914ом он и ненужен, хватило бы уничтожения британского господства на море (или достаточно серьезно поставить его под сомнение)

А в чём смысл?
Или вы забыли Эльзас-Лотарингию???

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128871
А тов.Сталин очень любил Англию? В июле 1940го РККА в наилучшей форме и готова начать операцию "Гроза"? В мае 1941го был более удобный момент, почему на Гитлера не напали?

А какая связь между Англией и "Грозой"???

#90 09.10.2009 09:47:57

Vova7
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Коллеги, прекращаем оффтопить..
вроде как же как обсуждаем АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ТЕХНИКУ..

#91 09.10.2009 09:55:57

Seydlitz
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #128942
леги, прекращаем оффтопить..
вроде как же как обсуждаем АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ТЕХНИКУ..

А какм Вы поймете ЧТО Вам надо без ЗНАНИЯ ПУТИ достижения цели???

Отредактированно Seydlitz (09.10.2009 09:56:16)

#92 09.10.2009 10:37:50

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #128942
вроде как же как обсуждаем АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ТЕХНИКУ

Сфероконя в вакууме? Прежде чем определяться с военной техникой, нужно определиться с тем, для какой войны её строят. И именно с этим у Тирпица был главный косяк, а не с калибрами, милиметрами брони или узлами.

#93 09.10.2009 10:55:01

Симсим
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Мне кажется, победа Германии над Британией была возможно только в 1939 и только при 2 важных условиях: политическая изоляция Британии и постройка к этому времени в Германии пары-тройки тяжелых авианосцев (вспомните Перл-Харбор). Но они, как обычно, промахнулись дверью и построили суперлинкоры (Бисмарк и Тирпиц).
В 1914 побега Германии мною не просматривается ни при каком раскладе вариантов.

#94 09.10.2009 11:04:06

Seydlitz
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #128960
Мне кажется, победа Германии над Британией была возможно только в 1939 и только при 2 важных условиях: политическая изоляция Британии и постройка к этому времени в Германии пары-тройки тяжелых авианосцев (вспомните Перл-Харбор).

Можно вопрос?
ЗАЧЕМ???
Скапа вполне "доставалась" из Норвегии.
Авианосцу все-равно нужен тяжёлый эскорт.
И Северное море - не Тихий океан..

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #128960
Но они, как обычно, промахнулись дверью и построили суперлинкоры (Бисмарк и Тирпиц).

Обоснуйте...

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #128960
В 1914 побега Германии мною не просматривается ни при каком раскладе вариантов.

Вы забыли один вариант - НЕ ВОЕВАТЬ...

#95 09.10.2009 11:06:26

Ingvar
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #128953
Прежде чем определяться с военной техникой, нужно определиться с тем, для какой войны её строят. И именно с этим у Тирпица был главный косяк, а не с калибрами, милиметрами брони или узлами.

BRAVO! *THUMBS UP* Отлично сказано!

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #128960
Мне кажется, победа Германии над Британией была возможно только в 1939 и только при 2 важных условиях: политическая изоляция Британии и постройка к этому времени в Германии пары-тройки тяжелых авианосцев (вспомните Перл-Харбор).

Зачем?

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #128960
построили суперлинкоры (Бисмарк и Тирпиц).

Маленький, бедный Ямато дрожит и плачет. *ROFL*

#96 09.10.2009 11:11:16

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #128963
Вы забыли один вариант - НЕ ВОЕВАТЬ...

Самый правильный вариант.

#97 09.10.2009 11:30:58

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #128966
Самый правильный вариант.

Это правильный вариант для любой проигранной войны ;)


Брони и артиллерии много не бывает

#98 09.10.2009 12:22:55

Seydlitz
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #128972
Это правильный вариант для любой проигранной войны

Не в этом случае...
Шансы не воевать были у всех основных игроков. :)

#99 09.10.2009 17:55:25

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #128989
Шансы не воевать были у всех основных игроков.

Шансы НЕ ВОЕВАТЬ были только у США, да еще пожалуй у Италии и Турции!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#100 09.10.2009 17:59:03

Seydlitz
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #129114
Шансы НЕ ВОЕВАТЬ были только у США, да еще пожалуй у Италии и Турции!

Поясните почему?
Почему не могли "упасть на мороз" Россия и Германия?..

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 52


Board footer