QF написал:

#1290126
Мощность развивает машина. А на решётке сжигают уголь. Как было упомянуто, на КПТ умудрились сжечь 160 тонн за 10 часов. Это раза в полтора больше, чем нужно для 16 узлов.

В течение этих 10 часов котлы КПТ выработали пара тоже "раза в полтора больше, чем нужно для 16 узлов"?

Отредактированно клерк (24.06.2018 10:13:44)

Подробности о продолжительных переходах полным ходом.

"Рюрик", 19-21.02.1897. Амой - Седельные острова.

Пройдено - 530,25 миль.
Время - 35 часов.
Средняя скорость - 15 узлов.
Максимальная - 16,75 узлов.

Котлов в действии - шесть.

Израсходовано угля (кардиф) - 16121 пудов.

Как можно заметить, это в точности совпадает с результатами более поздней гонки. Напомню, что третью машинную смену "Рюрик" получил лишь в июне 1904, так что причины отличия продолжительной скорости от испытаний лежат на поверхности. Состояние корабля было идеальным - на прошедших в мае 4-х часовых испытаниях корабль показал 18,5 узлов по пеленгам.

Другие полезные выводы:

Расход угля в кг на кв. м. колосника - 90.
Отдача л.с. с кг угля - 1,07.

Аскольд
Замечу, что ваше утверждение про РИФ предцусимского образца, который вдруг утопит в дневном бою несколько британских крейсеров подходит разве что для сюжета очередной книженции про попаданцев. Во вторых, сама идея резать скорость ВОК пихая туда Пересвет, который явно тихоходнее России и Громобоя, так себе. В случае чего, возникает дилемма "бежать нельзя остаться". Кстати, бой 4-х канопусов, против 12-14 узлов РИФ в виде солянки из полтав+сисой+наварин, тоже не очень для РИФ смотриться, британцы быстрее узла так на 3-4, не говоря уже о том, что у бриттов есть приличный резерв для пополнения флота, а вот у РИФ на балтике только Ретвизан и Победа.

клерк
Замечу очевидную вещь, британский флот после того как японцы ликвидировали РИФ на ДВ, несколько уменьшился там(собственно японцы союзник, а французы сколь-нибудь крупного и современного флота там и не имели). Если на 1902 бритты имели там 4-ре современных линкора+1бкр+2бронепалубника, не считая более старых кораблей, то на 1914 там не считая старья на два океана был емнип только один новый британский ЛКР+2бронепалубника. Причем Крэдок вдобавок умудрился свои и так не великие силы разделить.

Отредактированно Arioch (25.06.2018 12:16:13)

Arioch написал:

#1290513
клерк
Замечу очевидную вещь, британский флот после того как японцы ликвидировали РИФ на ДВ, несколько уменьшился там(собственно японцы союзник, а французы сколь-нибудь крупного и современного флота там и не имели). Если на 1902 бритты имели там 4-ре современных линкора+1бкр+2бронепалубника, не считая более старых кораблей, то на 1914 там не считая старья на два океана был емнип только один новый британский ЛКР+2бронепалубника. Причем Крэдок вдобавок умудрился свои и так не великие силы разделить.

Если я вас правильно понял, то корабли Крэдока вы отнесли к старью, которое даже считать поленились? А можно все-таки попросить вас привести данные по количеству этого старья на 1914, начиная хотя бы от КР 2-го ранга и выше? А также сообщить - сколько кораблей (начиная от КР 2 р) британцы направили на поиски дополнительно и сколько союзных кораблей аналогичных классов принимали участие в поисках немецких КР

Отредактированно клерк (25.06.2018 13:14:52)

клерк

Если я вас правильно понял, то корабли Крэбока вы отнесли к старью?

Флагману Крэдока 12 лет в обед примерно было. Это новый корабль? Кстати, Орландо на 1902 тоже около 14 лет, и я его тоже отношу к старым кораблям, хотя на ТВД их три штуки было на 1902 . Из новья у него емнип была пара бронепалубников, кому там деюре из адмиралов подчинялся единственный на твд новейший ЛКР сходу сказать не могу.

Аскольд

Полтавы+сисой+наварин спокойно выдадут 14 узлов. И своим наличием просто привяжут все "канопусы" к Гонконгу-Сингапуру, против "пересветов" ничего серьезного не пошлешь при этом.

Ну нет у вас в 1902 на ДВ второго Пересвета, Победа туда в 1903 пришла.

Тут РИФ не предцусимского образца, а образца "27 июля", а крейсера у британцев бронепалубные в основе.

Замечу что два небольших бронепалубника укатали поврежденный Рюрик. Сильно ему пояс помог?

Через месяц, не ранее?

А где я утверждал, что Пересвет поймают за месяц? Понятное дело, что пока бритты перебросят с метрополии/средиземки подкрепления вполне себе пройдет определенное время. Отмечу, что у бритов три "кресси" уже к лету 1902 в строю(на момент начала вашей альтернативы), плюс два осенью. Это не считая диадемов. Плюс осенью 1902 +1 дрейк. Собственно если ВОК+ Пересвет, то Канопус + Кресси и пара-трока больших бронепалубников. Пересвет они догонят и навяжут бой, потом подойдет Канопус и добьет то что не сможет выдать 18 узлов на драпе.

Плюс блокада Циндао.

В основном японские ветераны и трофеи РЯВ.
Замечу, что французы два бкр на твд, РИФ два старых бронепалубника. Считать британское старье в 1914 смысла особого не вижу, его и на 1902 там прилично так было(всякие там орландо, эдгары и т.п.). А вот по новейшим кораблям 4:1 в пользу бриттов образца 1902 года. Просто к 1914 у бриттов был новый противник и основные силы сосредоточены в метрополии и средиземке, а на востоке после выноса РИ только японцы что-то серьезное имеют, но они союзник бриттании, да и в 1902 в принципе могли вписаться за бриттов случись война с РИ.

Отредактированно Arioch (25.06.2018 13:46:22)

QF написал:

#1290537
Уточняю, вы из Владивостока отправили полтавы+сисой+наварин крейсировать на 14 узлах по маршруту Гонконг-Сингапур?

Я же ранее написал что из Порт-Артура. И для начала, например, к Вейхайвею.

Arioch написал:

#1290535
Считать британское старье в 1914 смысла особого не вижу, его и на 1902 там прилично так было(всякие там орландо, эдгары и т.п.).

То есть у вас в 1902 и Эдгары старьё?

клерк

Вы считайте не по годам постройки, а по современности артиллерии и скорости. Орландо Пересвет и Рюрик догнать не могли.

У РИФ есть на ТВД всякие мономахи/донские/клипера, сколько там нахимов реально давал узлов в 1902 сказать затрудняюсь, но врядли больше Орландо. А так в принципе, Орландо при встрече с Пересветом мало не покажется. Я готов вполне поверить в сценарий, что ВОК сможет перед итоговым разгромом получить свой "коронель" в виде отряда из пары орландо плюс бронепалубник.

То есть у вас в 1902 и Эдгары старьё?

Если хотите можете числить их новыми, хотя вообще они в строю лет так 8 в среднем к 1902. Новые на 1902 это диадемы, кресси, гуд хоуп.

Отредактированно Arioch (25.06.2018 14:47:55)

Arioch написал:

#1290557
То есть у вас в 1902 и Эдгары старьё?
Если хотите можете числить их новыми, хотя вообще они в строю лет так 8 в среднем к 1902. Новые на 1902 это диадемы, кресси, гуд хоуп.

Да - это было бы логично. И сколько таких новых у англов в 1902 на ДВ? У русских 3 ОС - Пересвет с Рюриком, Россия с Громобоем и 16-узл. ЭБР и БРКР.

QF написал:

#1290554
По очевидным соображениям, Порт-Артур не мог фигурировать в планах базирования РИФ за 1894 год.

Тогда откуда на момент закладки "пересветов" появляются "канопусы", не говоря про "дунканы"?

QF написал:

#1290554
А Вейхайвей в 1894 году это такой же китайский город, как и Порт-Артур.

Тогда сразу к Гонконгу.

Аскольд
Пока примерно так по составу крейсеров на 1902, без учета всяких там вест-индий, метрополии и т.п(в скобках к какому классу относится).
1) Средиземка(перебросить на твд через суэц дело не хитрое):
БКР Aboukir(кресси), Bacchante(кресси), Hogue(кресси).
БП Andromeda(диадем), Gladiator(аррогант), Vindictive(аррогант), Diana(эклипс), Hermione(астрея), Intrepid(аполло), Pandora(пелорус), Pegasus(пелорус), Pioneer(пелорус), Pyramus(пелорус).

2) на Китайской военно-морской станции:
БКР три "орландо" и Cressy(кресси).
БП Amphitrite(диадем), Argonaut(диадем), Blenheim(блейк), Eclipse(эклипс), Talbot(эклипс), Pique(аполло), Fearless и Arethusa(лиандер).

3) на Австралийской станции:
Royal Arthur(эдгар), Archer(арчер), Mildura(пеарл), Phoebe(пеарл), Ringarooma(пеарл), Wallaroo(пеарл) и Pylades(сателит).

4) на Тихоокеанской станции:
БКР Warspite(империуюз),
БП Grafton(эдгар), Amphion(лиандер), Phaeton(лиандер).

5) на Ост-Индской станции:
Highflyer(хайфлаер).

6) на станции мыса Доброй Надежды:
БП Gibraltar(эдгар), Forte(астрея), Pearl(пеарл), Terpsichore(аполло), Blanche(барракута) и Barracouta(барракута).

Если хотите можете подсчитать бриттов на 1914 в тех краях.

Отредактированно Arioch (25.06.2018 17:33:23)

Аскольд написал:

#1290604
Ранее было сказано что они появились аж в 1891 году.

Нет, ранее было сказано, что планы по их появлению возникли аж в 1871 году. А 1891 год появился в результате моей ошибки.

Аскольд написал:

#1290604
Я назначаю"пересветы", как один из вариантов, в крейсерство к Канаде и Австралии.

Один к Гонконгу, один к Канаде и один к Австралии?

QF написал:

#1290608
Один к Гонконгу, один к Канаде и один к Австралии?

Говорим про "Пересвет" и "Ослябю". Поэтому Канада и Австралия.