Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #130321
Но зачем забирать у Джелико 12" ЛК, когда важен каждый ствол - непонятно.

Их просто следовало выделить в отдельный отряд, со свободой маневрирования, как Того выделил торяд Камимуры при Цусиме, управлять строем в несколько десятков вымпелов трудновато

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #130338
Это не инициатива и даже не ошибка - это тактическая необходимость: при желании более скоростной Битти мог разорвать контакт с Хиппером, но ему надо было найти Шеера.

Я про попытку (неудавшуюся) Битти присроится в линию перед головным ЛК после выхода Шеера на главные силы англичан.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #130348
Предложите свой вариант поиска силами Флота Линейных крейсеров главных сил Шеера

Не могу. К тому же, я ведь сказал не про это, а про то что для разведки совершенно не нужны именно ЛИНЕЙНЫЕ крейсера.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #130423
Вот интересно, кто у кого "слизал" идею разведки линейными крейсерами.

Полагаю, оба командующих пришли к этой мысли самостоятельно. Всегда есть соблазн отправить в разведку самый сильный корабль(Чтобы потопить\отогнать тех кто слабее), и самый быстрый(чтобы уйти от тех кто сильнее).
С неизменным к Вам уважением, Алексей.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #130447
Всегда есть соблазн отправить в разведку самый сильный корабль(Чтобы потопить\отогнать тех кто слабее), и самый быстрый(чтобы уйти от тех кто сильнее).

Вообще-то в англо-германском противостоянии это глупо и странно: британцы быстрее и имеют более мощную артиллерию.

артём написал:

Оригинальное сообщение #130333
А при чем тут толпища?

При отсутствии линейный (мощных броненосных) крейсеров, главные силы обеих сторон прикроются завесами лёгких крейсеров, при столкновении завес будут высланы подкрепления, ибо немцам необходимо знать, есть ли за английской завесой что-то, а британцам курс и скорость немцев дабы выстроить свою огромную колонну, бою главных сил таким образом предшествует грандиозная свалка крейсеров со всё теми же прелестями неуправляемой стрельбы и потерей управления.
З.ы. В виду прелестей сторона, выигравшая бой, может тем не менее не выполнить задачу и наоборот

Отредактированно Заинька (12.10.2009 21:09:09)

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #130452
В реале постройка 23-узловых ЛК всерьёз обсуждалась, отклонена по финансовым причинам. В случае сокращения количества башен ГК (ради увеличения числа единиц) вариант принятия увеличенной скорости становится возможным при сохранении той же стоимости каждого корабля. Правда, стоимость флота в целом вырастет.

При проектировании орионов или R-ов? Для  R-ов отказались ради сохранения общей эскадренной скорости. Если увеличить уже на орионах, ЛК предыдущих серий полные аутсайдеры...

артём написал:

Оригинальное сообщение #130531
при их присутствии то же самое....

Всё таки в потере управления Битти во многом виноват лично, Хиппер его вроде не терял. При огроменной же толпище проблемы неизбежны у обеих сторон.
В принципе англичанам выгодно

артём написал:

Оригинальное сообщение #130543
Интересно, а "толпища" со скольки кораблей начинается?

Куча или не куча?

В общем очень просто - толпищща это когда теряется возможность управления.

Отредактированно Mihael (12.10.2009 22:20:02)

артём написал:

Оригинальное сообщение #130543
"толпища" со скольки кораблей начинается?

Англичанам светит примерно 50 вымпелов (вместо наличных линейных крейсеров строится столько же броненосных), немцам, чтобы рассчитывать побить англичан по частям придётся притащить хотя бы штук 30-40.
Думаю достаточно, чтобы управлять этим стало очень сложно.

Отредактированно Заинька (12.10.2009 22:22:55)

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #130872
Орионов. А R-ы как раз и имели по проекту 23 узла. последующее падение скорости - из-за наделки булей.

Интересно. Но тогда 12" дредноуты либо не в одной линии с прочими во время Ютланда, либо другие ЛК держат меньший ход, чтобы те не отстали... 
А сколько дредноутов могла закладывать Англия в 1906-1914гг. единовременно?

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #130956
Основная проблема в производстве башен и в деньгах.

С остальным согласен, но не думаю что каждая верфь в состоянии строить дредноуты.