han-solo написал:

#1308262
конечно на ряде танков при расконсервации ряд узлов и механизмов бракуется.

В Харькове танк полностью разбирают дефектуют и собирают заново. Даже башня не всегда родная ставиться.

Unforgiven написал:

#1308313
На лостарморе потери около 200 танков, у противника около 100.

Достоверно установленный безвозврат по танкам - 183 и 90. ПОтери Т-72БЗ достоверные - 4 штуки.

Unforgiven написал:

#1308313
Это откуда такие "официальные" данные?

Украинский интернет-портал "Апостроф" также признал, что в боевых действиях в Донбассе "украинская армия лишилась более 300 танков, свыше половины боевых бронированных машин, а также почти 50% артиллерийских систем".
Отчет военно-аналитического агентства International Institute for Strategic Studies Military Balance за 2016 год — в сравнении с аналогичным отчетом за 2013 год — позволяет с высокой точностью оценить безвозвратные потери личного состава и сухопутной техники ВСУ в ходе активной фазы АТО.

За три года количество украинских танков снизилось с 1435 до 788, то есть сгорели 647 танков. Из 3000 боевых машин пехоты (БМП) осталось 1300 единиц, то есть уничтожены 1700 БМП. Из 3350 единиц ствольной и реактивной артиллерии осталось 1850 единиц, то есть утрачены 1500 артиллерийских установок. А ведь на поле боя танки и БМП горят, как правило, с экипажами и десантными отделениями. https://www.politforums.net/rmo/1490265899.html
Заявления Петра Порошенко об том, что ВСУ потеряло около 60% своей техники во время вооруженного конфликта по всей видимости соответствую действительности

ВПК Украины не в состоянии компенсировать столь большие потери техники и смогло отремонтировать и вернуть в строй только 10% поврежденных машин

ВПК Украины не производит РСЗО и САУ, и производит в незначительных количествах БТР и БМП. Ремонт критически зависим от поставки запчастей из России, поэтому потери в данных видах техники носят практически безвозвратный характер

Судя по огромным потерям легких САУ (59%), легких гаубиц (80%) и даже РСЗО класса "Ураган" на Донбассе ВСУ столкнулось с превосходящей по профессионализму и вооружению артиллерией противника полностью проиграв ей в контрбатарейной борьбе. Поскольку САУ и РСЗО не производит ВПК Украины, то артиллерии ВСУ нанесен непоправимый ущерб.

Большие потери БМП и БТР не позволяют ВСУ использовать преимущество большого мобилизационного ресурса и создать крупные мотострелковые части, фактически количество мотострелков снизилось примерно на 60%.
http://ruskline.ru/opp/2016/maj/17/pote … y_balance/

Отредактированно helblitter (04.09.2018 17:52:50)

Cobra написал:

#1308375
Уже смешно. Что надо сделать чтобы организовать небоевой безвозврат танку? На ум приходит исключительно подрыв боекомплекта  по причине врожденного идиотизма разве что

Вообще-то, не очень смешно.

31 января 2014, 21:28
Трое военных погибли от взрыва танка в Хабаровском крае.
Беда случилась во время плановых учений. Рванули боеприпасы, и Т-72 загорелся вместе с людьми внутри.
Известно, что перед стрельбами технику проверили. Экипаж - солдаты и офицер - имели разрешения и опыт таких маневров.
Возбуждено уголовное дело по факту несоблюдения правил обращения с оружием и опасными предметами.
https://ntn.ua/ru/products/programs/svi … 1/31/12795

В России два танка сгорели во время учений.
Как сообщает Интерфакс, инцидент произошел в понедельник, 20 мая, на территории танкового парка воинской части 21720. При буксировке за пределы парка горящей машины, огонь перекинулся на другой танк. Огонь вызвал детонацию танковых боекомплектов, находящихся в горящих танках.

ИА «Амур.инфо» стали известны подробности сегодняшнего происшествия  в Екатеринославке. По уточнённым неофициальным данным, взорвались два танка. Возгорание началось в боксе: загорелся Т-72, на днях привезённый из Новосибирска.

Чтобы спасти технику и не допустить человеческих жертв, военные оперативно отбуксировали загоревшийся танк с помощью Т-80, который вытащил горящего «коллегу» через территорию парка, стало известно информагентству.
В объятой пламенем машине затем рванул боекомплект – около двух десятков боеприпасов. По неофициальным данным, из-за сильного огня и высокой температуры Т-80 отцепить не удалось, и экипажу пришлось бросить боевую машину, которая тоже загорелась от разлившегося из Т-72 топлива.

По словам очевидцев, второй взрыв (Т-80) был очень сильным – башню танка подбросило на 20-25 метров вверх и метров на 30 в сторону, причём она приземлилась рядом с караульной будкой, в которой находился военнослужащий. Также ударной волной от второго взрыва выбило стёкла в офицерском общежитии.

http://www.amur.info/news/2013/05/20/6892

helblitter написал:

#1308361
Украинский интернет-портал "Апостроф" также признал, что в боевых действиях в Донбассе "украинская армия лишилась более 300 танков,

Простите, Вы же говорили

helblitter написал:

#1308053
только официальный Киев упоминает о более чем 400 уничтоженных машинах

Причем здесь интернет-портал "Апостроф"?
Что касается

helblitter написал:

#1308361
За три года количество украинских танков снизилось с 1435 до 788, то есть сгорели 647 танков. Из 3000 боевых машин пехоты (БМП) осталось 1300 единиц, то есть уничтожены 1700 БМП. Из 3350 единиц ствольной и реактивной артиллерии осталось 1850 единиц, то есть утрачены 1500 артиллерийских установок. А ведь на поле боя танки и БМП горят, как правило, с экипажами и десантными отделениями. https://www.politforums.net/rmo/1490265899.html

Это наглое вранье, рассчитаное на то, что большинство (типа Вас) проверять не будет.
Я же уже говорил Вам - читать надо оригинал.
Вот выдержки из Military Balance за 2013, 2014 и 2016.

Unforgiven написал:

#1308559
о значительная часть техники была просто списана/утилизирована еще до начала боевых действий.

За год? Сомнительно.

Cobra написал:

#1308625
За год? Сомнительно.

Ну почему же, при Януковиче армия быстро сокращалась. И говоря списывалась, я имел ввиду и передачу на хранение.
Хорошо видно резкое сокращение числа БМП-1.
То что приведены данные на начало 2014 года не вызывает никаких сомнений.
Помимо танков об этом говорит и состав флота и ВВС.

Cobra написал:

#1308627
Это как то противоречит тому что я сказал?

А где я говорил, что противоречит?
Я говорил, что лостармор завышает украинские потери, записывая в них и потери не связанные с боевыми действиями.
К примеру в потери включены 6 Т-64 сгоревшие при пожаре в в/ч под Кривым Рогом.

Списали значит разукомплектовали и утилизировали. Либо поместили на хранение. Есть стадия просто бросили.  У вас как дело было? Я полагаю просто поместили на базы хранения. Потому когда потребовалось, часть покойников смогли подъять. А значит не рассматривать их в общем списке неправильно.

Далее почему вы посчитали что небоевые у ВСН не учтены, если они были? ТАм список достаточно полон

Отредактированно Cobra (06.09.2018 12:35:41)

Cobra написал:

#1308731
Списали значит разукомплектовали и утилизировали. Либо поместили на хранение. Есть стадия просто бросили.  У вас как дело было? Я полагаю просто поместили на базы хранения. Потому когда потребовалось, часть покойников смогли подъять. А значит не рассматривать их в общем списке неправильно.

Так я согласен

Unforgiven написал:

#1308705
И говоря списывалась, я имел ввиду и передачу на хранение.

Что касается

Cobra написал:

#1308731
Потому когда потребовалось, часть покойников смогли подъять. А значит не рассматривать их в общем списке неправильно.

Да, это так.
У нас на опорнике была "рапира". После перемирия и договоренности об отводе артиллерии калибра 100 мм и выше, вместо нее с хранения передали 85мм д-44.

А насчет неправильно, так ведь речь идет о том как учитывает Military Balance, и как это перевирается на https://www.politforums.net/rmo/1490265899.html
На  лостармор около 350 безвозвратно потерянных БМП, а в статье пишут  "уничтожены 1700 БМП" и ссылаются на Military Balance.
.

Cobra написал:

#1308731
Далее почему вы посчитали что небоевые у ВСН не учтены, если они были? ТАм список достаточно полон

Так речь не просто о небоевых, а о небоевых вне района боевых действий.

han-solo написал:

#1308788
Николай, портал "Апостроф" это весьма сомнительный ресурс, много пропаганды, не проверенной информации и домыслов, поэтому надо к приводимым цифрам относиться с большим сомнением.

Тогда бы ВСУ не переходила на Т-72АМТ..

Cobra написал:

#1308827
Стоп откуда там 85 мм снаряды? Когда вообще была выпущена последняя партия? Были ли на снарядах отметки о переснаряжении?

Ну я не артиллерист, такими подробностями не интересовался, снарядов было немного, но раза 3-4 стреляли для пристрелки.
Возможно это была не д-44, а д-48, я не особо разбираюсь.

Судля по прилагаемому к пресс-релизу фоторепортажу, на базе в Ровно ведется восстановление старых советских 85-мм буксируемых пушек Д-44, 85-мм противотанковых пушек Д-48 и 152-мм буксируемых гаубиц Д-20.
Напомним, что ценность 85-мм пушек Д-44 и Д-48 для Украины в настоящий момент состоит в том, что они не входят в число артсистем калибра 100 мм и более, подлежащих отводу от линии боевого соприкосновения в соответствии с Минскими соглашениями.

Cobra написал:

#1308827
Голословно не надо утверждать. Есть сообщения о небоевых в тыловых районах?

Простите, я же написал

Unforgiven написал:

#1308705
в потери включены 6 Т-64 сгоревшие при пожаре в в/ч под Кривым Рогом.

Кривой рог это вообще на правом берегу Днепра.

Unforgiven написал:

#1308848
Простите, я же написал

Я спрашивал про ВСН. Есть ли достоверная инфа о небоевых в тыловых районах, и нет ли соответствия в Лост Армор.

han-solo написал:

#1308788
Пожар в моторном отделении, пока приехала пожарная машина- интенсивный нагрев. Двигателю конец, от температуры повело металлоконструкции, отпустилась броня, ремонт уже не оправдан.

Мда?!! Прикольно

Отредактированно Cobra (07.09.2018 00:24:45)