vova написал:

#1311702
- Таблица 14 - всего потерь по армии 8886 человек.

Вообще-то, приличия ради, следовало бы указать название книги, у Замулина их несколько.
Что касается таблицы 14 из "Засекреченная Курская битва".
Простите, Вы написали

vova написал:

#1310044
- через госпитали армии первой линии прошло 4204 человека , из них бойцов и командиров нашей армии - 1411 человек (т.е. 33% от всех поступивших),
- эвакуировано за пределы армии - 2548 человек (фронтовые и тыловые госпитали),
- всеми санитарными учреждениями армии обработано 8851 человек.
Берем Замулина и смотрим потери 1ТА  : раненных - 8851 .

А теперь оказывается "всего потерь по армии 8886 человек".
Так что Вы, мягко говоря, сказали неправду про 8851 раненных, причем сознательно, в рассчете на то, что проверять никто не будет.
Соответственно, все Ваши рассуждения про раненых и их учет, основаны на подтасованых цифрах, и являются очередным Вашим

vova написал:

#1301891
- это я сам придумал.

Unforgiven написал:

#1311745
Так что Вы, мягко говоря, сказали неправду про 8851 раненных, причем сознательно, в рассчете на то, что проверять никто не будет

- я же сказал - что глаз зацепился за цифру, которую я когда то видел  у Катукова - все!!!
Это Ваш способ - замыливать тему посторонним визгом?

Unforgiven написал:

#1311745
Соответственно, все Ваши рассуждения про раненых и их учет, основаны на подтасованых цифрах, и являются очередным Вашим

- Мюллер Гиллебранд Вам видно не товарисчъ? Я не знал!!! Чего ж тогда  метать бисер ...

Unforgiven написал:

#1311750
Ваше -  "мог быть отправлен в любую бригаду

- "А вот в рамках танковой армии танки (как боеспособные, так и отремонтированные) по мере необходимости могли перемешиваться между разными бригадами. Из одной армии танк в другую не переходил, но внутри армии танки могли перемещаться. К тому же, что видно на примере 1 ТА, для укомплектования ее бригад при необходимости могли передаваться танки из отдельных бригад и полков, не входивших в состав танковой армии.
И еще ремонт у нас в основном делился не по длительности в часах, а по видам, текущий, средний и капитальный. Причем капитальный ремонт танки могли проходить как на СПАМе соединения (бригады, корпуса), так и на СПАМе объединения (армии).
- про ремонт на ремзаводах и дальнейшей судьбе танков мне сказать пока нечего " (Томзов)
Причем хочу заметить: в качестве примера он приводит учет именно в 1ТА при Цитадели, но, справедливости ради, Катуков, в отчете, четко делил ремонты по времени нахождения на СПАМАх: 12 часов (текущий) - СПАМ бригады, до 2-х суток (текущий, средний) - СПАМ корпуса, более 2-х суток (средний, капитальный) - СПАМ армии.
И это  деление относилось именно к времени интенсивных боев 5-15 июля.
Что исчо у Вас чешется?

Насчет "немецкой отчетности" на данный момент - прочитайте там же: по немецкой отчетности первые КТ потеряны осенью 44-го, т.е. ни Сандомир, ни Нормандия - в немецкую отчетность, вовремя, не вошли.

SeeMin написал:

#1311689
При бомбометании с пикирования в трех заходах (два захода одиночно и третий заход — серия из двух отсеков) было получено три прямых попадания в танк Pz.V «Пантера», а при бомбометании с горизонтального полета залпом из двух (два захода) и четырех (один заход) отсеков — получено шесть попаданий. Из этого числа попаданий отказала лишь одна бомба «по причине несвертывания ветрянки взрывателя». Во всех остальных случаях бомбы «подействовали и причинили повреждения танку». При этом только одна бомба, причинившая ущерб танку, не вывела его из строя. То есть условная вероятность выведения из строя среднего танка типа Pz.V «Пантера» получалась равной не менее 0,87.

Не поведаете, как при испытаниях новой бомбы, которые завершились в апреле 1943 г. их могли сбрасывать на танк, с которым советские войска впервые встретились в июле того же года? Машина времени?
Сдается мне, что в войсках просто решили проверить, почему вундервафля не работает и как раз и пришли к озвученным мной выводам.

John Smith написал:

#1311773
А шо? ПТАБы создали в 1933?!  Потому что если Вы об обычных бомбах, то это,мягко говоря, не в тему.

Порядок и методы испытаний для авиабомб и взрывателей, в том числе и бронебойных создавались начиная с 1931г и корректировались (дополнялись и уточнялись) ежегодно.
Никаких новых уникальных методов испытаний не выдумывалось - это Вы просто не знакомы с порядком проведения ОКР.
Плюс уже в серии после выпуска каждых 100000 "приемка" проводила выборочную проверку на срабатывание и на бронепробиваемость.

John Smith написал:

#1311773
Не поделитесь источником сокровенного знания?

Я непосредственно Вам уже их приводил, повторять не вижу смысла.
Раздельные наземные испытания и испытания бомбометанием проводились для авиабомб во всех странах где в то время бомбы разрабатывались.
И сейчас для отдельных видов авиационных боеприпасов проводят в том же порядке.

SeeMin написал:

#1311788
Это испытания ПТАБ-10-2,5, по результатам которых пришли выводу, что вундервафля еще как работает.

Наверно опечатка... Мы как бы говорим о бомбах ПТАБ-2,5–1,5 которые использовались на Курской Дуге, а тут какие то ПТАБ-10-2,5... Странно это.
Или таки не опечатка, а попытка натянуть известное резиновое изделие на глобус. Незачот.
Поведайте, кстати, когда эти самые ПТАБ-10-2,5 испытавались, и чем собственно испытания закончились.

John Smith написал:

#1311868
Даже не пытайтесь затмить Райкина с его: "А теперь принесите справку о том, что на всех остальных не женаты". Классика бессмертна.

да,да - Вы таки сейчас в роли просителя справки - Вы путаете предоставление доказательства с предоставлением опровержения.
Все Ваши "опровержения" - лично Ваше мнение, то есть высосаны из пальца - типа все знали (скрывали же на уровне частей и отдельных летчиков), но в угоду кровавому тирану молчали, и по фиг что с "культом личности" начали бороться ещё в 50-х (ах какую возможность упустили)

John Smith написал:

#1311868
И русские делали точно тоже самое (Перов и Растренин Вам в помощь), но только почему то не с ПТАБами весной 1943-го. А в конце 1944-го выдумали новые методы и порядок проведения ОКР мешать перестал.

? естественно так же - сначала на земле на стенде с заданными характеристиками бронецелей (бронеплиты конкретной толщины с заданными углами), потом уже в полете по целям/мишеням с заданными габаритами и ещё куча разных испытаний.
и таки ПТАБ-2.5-1.5 при испытаниях бросали не в чистое поле, а по нескольким типам мишеней - отдельно стоящий танк, арт.батарея, композиция из рельс, бронеплит и бтр. Даже фото с дырками в открытой печати приводились и схемы рассеивания относительно точки прицеливания.
Вам бы самому пора наконец что-то по теме почитать - надеюсь это будет для Вас более увлекательно чем самому придумывать.

John Smith написал:

#1311865
Поведайте, кстати, когда эти самые ПТАБ-10-2,5 испытавались, и чем собственно испытания закончились.

полигонный закончились успешно, но в ходе войсковых потребовали доработать габариты под стандартные.
тут надо заметить что Ил-2 с НС-37 тоже войсковые испытания как противотанковый "завалил" - о чем к примеру прямо указано в обзоре 2ВА в декабре 1943 - его серию потому и свернули.

Скучный Ёж написал:

#1311875
они до конца войны в первой линии держали говнолет 34 года разработки (без бензина то по фиг), а их пропаганда пыталась выдать его за вундервафлю.

Простите, это Вы про Ju-87?
Ну про тех, что в октябре 1943 утопили 3 эсминца Черноморского флота?

Unforgiven написал:

#1311876
Ну про тех, что в октябре 1943 утопили 3 эсминца Черноморского флота?

- видимо про тех кто раздолбал эскадру Канингхэма у Крита без прикрытия истребителями.

vova написал:

#1311759
- я же сказал - что глаз зацепился за цифру, которую я когда то видел  у Катукова - все!!!
Это Ваш способ - замыливать тему посторонним визгом?

Не, это мой способ выводить брехунов на чистую воду.
Вы заявили, что мол у Замулина неверные данные.
Когда же Вас попросили обосновать свое заявление, Вы начали ээ.. маневрировать.
Сначала делали вид, что не замечаете вопроса, потом утверждали, что мол это раненые с "придаными частями", потом, что мол "зацепились за цифру".
Но в конце-концов вынуждены были признать, что Ваше

vova написал:

#1310044
Берем Замулина и смотрим потери 1ТА  : раненных - 8851 .

Это очередное

vova написал:

#1301891
- это я сам придумал.

vova написал:

#1311879
видимо про тех кто раздолбал эскадру Канингхэма у Крита без прикрытия истребителями.

Простите, т.е. по-Вашему самолеты "раздолбавшие эскадру Канингхэма" это

Скучный Ёж написал:

#1311875
говнолет 34

Скучный Ёж написал:

#1311877
6 октября 1943 столько раз описано под разными углами, но ставить это в заслугу "исключительно высоким боевым характеристикам" этого немецкого самолета ещё никто не пытался.

Описано много раз, это да, но до некоторых так и не дошло.
Не дошло, что для потопления трех маневрирующих на высокой скорости боевых кораблей, нужен самолет с высокими боевыми характеристиками.
В данном случае это в первую очередь точность бомбометания с пикирования, бомбовая нагрузка и тип бомб.

SeeMin написал:

#1311888
Я один это вижу?

я вижу что это к "БТТ в Курской битве" не относится.
а суть "натягивания" давно известна.

Скучный Ёж написал:

#1311890
я вижу что это к "БТТ в Курской битве" не относится.
а суть "натягивания" давно известна.

Не, ну конечно, а вот это Ваше очередное шедевральное заявление

Скучный Ёж написал:

#1311875
типа дорогие граждане рейха, не смотрите что арийский дух уже встал раком - даже старая обвисшая мощь рейха может напугать врага.

несомненно относится к "БТТ в Курской битве" 
Впрочем, у Вас так всегда, как ответить нечего, так начинается - не относится, тема не об этом и т.д.
Пишите по теме, Вам и будут отвечать по теме.

Unforgiven написал:

#1311892
личного состава «Беспощадного»

Если вы хотите чтото сказать за эсминцы и вас принимали всерьез, а не как клоуна то потрудитесь немного и выложите
а.курс и скорость отряда в момент начала каждого налета. Время ударов. продолжительность атак.
б. Сопоставьте ЭТО с количеством самолето-вылетов на каждую атаку. Огласите какие именно бомбы подвешивались под Юнкерсы. Сколько всего эскадра сделала в тот день с/в
в. укажите потери немцев согласно их документов. из расчета за месяц после атаки. И т.д. и т.п.

И не надо сыпать эмоциями и агитировать за Алоизыча.

Ну и главное пожалста в профильную тему с этим

Отредактированно Cobra (21.09.2018 12:53:02)