Cobra написал:

#1312248
Ну а кем еще гордиться? Советскими героями низзя. Времен РИ тоже нет. АТО?! Уже смешно... Вот и остается..... Рудель да Витман.

речь все же за ФРГ в 1960-х - проблемы новых украинцев это проблемы новых украинцев.
немцам разнарядку спустили "сверху" - раскручивание карибского кризиса требовало рассказов об "ордах русских необразованных варварах", а старая немецкая военная пропаганда давала необходимую фактуру.

Скучный Ёж написал:

#1312129
А ведь даже писали что в 80-х дырку от ракеты нашли

По хрошей традиции Тигр стоящий в поле летчики обстреливали сраазу как видели. Вне зависимости по какую сторону фронта. Поэтому трупик машины Витттмана перепахали с десяок раз.

кстати, на warspot.ru Михаил Тимин публикует статьи по действия штурмовой авиации РККА (в части что на Ил-2) с попыткой сверки по источникам противника.
пока ещё и 1941 не закончил.

Cobra написал:

#1312487
А ссылку?

https://warspot.ru/users/187-mihail-timin/published
а там дальше надо рыться

Отредактированно Скучный Ёж (24.09.2018 13:59:25)

а как можно посчитать соотношение если немцы успели часть танков эвакуировать и их состояние неизвестно по данному источнику?

Э, да Вы снова занялись мелким жульничеством

vova написал:

#1311487
Мне достаточно отчета пом. начальника отдела эксплуатации БТ и МВ  1БФ за 44-й год - 4 танка Т-34 ( от авиапушек) из 1054 потерянных (20 Т-34  - от авиабомб) .
Т.е. от авиапушек танки теряли, но в гомеопатических количествах.

А я Вам почти поверил, почти. 
http://s017.radikal.ru/i441/1604/3c/bd643e6e6758t.jpg

4 танка Т-34 ( от авиапушек)  - это безвозвратные потери только Т-34,  а общие безвозвратные потери от авиапушек - 15 танков и САУ.
4 Т-34, 5 СУ-85, 4 Шермана, 1 МК, 1 СУ-76.
Откуда Вы взяли 20 Т-34  - от авиабомб, понятия не имею, в таблице  от авиабомб  15 Т-34.

Всего же 1БФ за 44-й год безвозвратно потерял от авиации 46 танков и САУ - 31 шт. от бомб и 15 от пушек.
И к Вашему сведению, 6 флот люфтваффе действовал не против  одного 1БФ, а против четырех фронтов.
Что, как Вы надеюсь понимаете, несколько разные вещи.

vova написал:

#1312091
Ну вот  и все прояснилось - танк вел бой, причем с танками немцев, немецкая авиация похоже помогала как могла - пугала танкистов ...

yuu2 написал:

#1312118
С точностью до наоборот:
- Т-34 выдвигались на рубеж развертывания;
- в процессе движения "по-походному" (с полными внешними баками) они ВНЕЗАПНО наткнулись на немецкие танки;

Чем дальше в лес, тем толще ура-патриоты.
Хлопцы, Вы уж хоть между собой сначала договоритесь, чего придумывать будете, совсем ээ.. зафантазировались.

yuu2 написал:

#1311961
Я в теме пожаров на двигателях и компрессорных агрегатах.

Так тут разговор не о двигателях, а о пушках, в которых Вы ...
А про пожар, вот вам схема.
http://ww2history.ru/uploads/2006/1308025141_8-274.gif
А вот детонация передних топливных баков.


Если 37мм снаряд пробил передний топливный бак, так до двигателя там далеко, вполне можно потушить.

Скучный Ёж написал:

#1312536
действительно, должны же были Hs129B-3 из своей bk-7.5 куда-то попасть.

Я Вам сочувствую, Hs129B-3 там не было, в 6 ВФ были только Ju-87G.

yuu2 написал:

#1312550
Я читал ровно ту цитату, которую Вы же и выложили. С той разницей, что именно у Вас смешались в кучу, а я дал разбивку по последовательности событий.

Серьезно?
Что ж, даем разбивку.

Мне было видно из полуоткрытого люка, как один пикировщик шёл прямо на нашу машину. - автор находится в танке

Башнер Елесин крикнул: “Закрывайте люк!” Взрыв. Синеватое пламя потекло по броне нашего танка. - автор находится в танке

Снаряд пробил бачок с газойлем и зажёг его. - автор находится в танке

Я выскочил из люка и, пригоршнями хватая землю, потушил пожар. - автор находится снаружи

С двух сторон пикировали на танк ещё два бомбардировщика. - автор находится снаружи

Я едва успел нырнуть в люк, осколки снарядов часто застучали по броне. - автор находится в танке (успел нырнуть в люк)

И снова пламя. Слышу голос моего водителя гвардии старшины Ерёменко: “Ногу отбило”. - автор находится в танке

Он сказал это так спокойно, что я не поверил, пока не увидел под ним красную лужу. Пуля раздробила ступню. - автор находится в танке

Unforgiven написал:

#1312555
Синеватое пламя потекло по броне нашего танка. - автор находится в танке

Снаряд пробил бачок с газойлем и зажёг его. - автор находится в танке

Я выскочил из люка и, пригоршнями хватая землю, потушил пожар. - автор находится снаружи

Всё верно, это наружний бак..

yuu2 написал:

#1312574
Увидеть ВЗРЫВ внутри танка и выжить - это еще более эпичный подвиг

Простите, Вы очевидно не поняли. Еще раз.

Мне было видно из полуоткрытого люка, как один пикировщик шёл прямо на нашу машину

Мне было видно из полуоткрытого люка - автор мог находиться только в танке, находясь снаружи смотреть из полуоткрытого люка  ээ..  несколько затруднительно.
Танкисты часто приоткрывали люки для лучшего обзора.

Башнер Елесин крикнул: “Закрывайте люк!” Взрыв. Синеватое пламя потекло по броне нашего танка - автор находится в танке, люк еще приоткрыт, из приоткрытого люка автор и увидел пламя.

yuu2 написал:

#1312574
это еще более эпичный подвиг, чем тушение внутреннего пожара землей.

Это где Вы усмотрели внутренний пожар?
Снаряд пробил броню и внешнюю стенку топливного бака, газойль стал вытекать наружу и воспламенился.

Что касается пули, диаметр сердечника 37мм подкалиберного снаряда примерно 15мм, вполне можно принять за пулю от крупнокалиберного пулемета.

Unforgiven написал:

#1312694
Башнер Елесин крикнул: “Закрывайте люк!”

Но это НИКАК не означает, что командир успел закрыть.

Unforgiven написал:

#1312694
Это где Вы усмотрели внутренний пожар?

А где Вы при закрытом люке увидели внешний?

Unforgiven написал:

#1312694
Снаряд пробил броню и внешнюю стенку топливного бака, газойль стал вытекать наружу и воспламенился

Тема не лечится "парой пригоршней земли" от слова вообще.
Наружный бак - тот да - абсолютно небронирован и пожар в точке входа пули кончается сам собой по истечении солярки через выходное отверстие снаряда/пули.
Если же у внутреннего бака есть только входное отверстие, то весь запас, что ниже его, никуда не сольется и будет чадить до полного выгорания.

Отредактированно yuu2 (25.09.2018 12:42:43)