Sergey
вот он....что както спрашивал...что это за патрон  ?? первый слева..с тупым наконечником ?
просветите плиз..
/и еще..вопрос чайника..длина патрона для мосинки и АК-48...был разный ?
на картинке..патрон 2 и 3..под какое оружие ?
цвет пуль..дейсно был разный ?

Анатолий написал:

#1317086
для немецких танков это было как горохом об стену

Да для любого танка. У 14,5 мм пули заброневое действие вообще никакое. Практически вся энергия пули тратилась на пробитие брони. Внутрь если и влетал, то только сердечник. При этом, энергии у него едва хватало, что бы пробить любой другой металл, например стенку бензобака. Хорошо, если у него на пути попадется тонкая трубка бензопровода. Но вероятность такого ничтожно мала. Если сердечник из карбида вольфрама - того хуже. При пробитии брони он рассыпется в песок. Кстати, прослушиваю сейчас аудиокнигу с воспоминаниями Сахарова. После окончания университета, он попал на патронный завод, который выпускал 14,5 мм патроны. Сахарова "бросили" на решение двух задач. Необходимо было решить вопрос с проверкой закалки сердечников. Из партии в 50 тыс. патронов брали несколько штук и просто переламывали пули. Но, такой метод - лотерея. Можно было нарваться на бракованную пулю и списать всю нормальную партию. А можно - наоборот. Тогда на фронт шла бракованная партия. Сахаров создал прибор для проверки, который проводил тотальный контроль сердечников. Это было в 1943 г. Второй прибор - проверка сердечников на наличие внутренних трещин. Из-за них, пули разрывались в стволе.

NIK 43 написал:

#1317113
Тогда вопрос к знатокам ПТАБов - они имели направленное кумулятивное действие - и/или фугасное ???

Любой кумулятивный боеприпас имеет фугасное действие. Если подрыв произошел, когда ПТАБ упала, как положено,

NIK 43 написал:

и сработала в вертикальном положении - поверхность будет поражена кумулятивной струей. Если упала "на бок" - поражение будет ударной волной (фугасное).
#1317152
Знаете как фрицы быстро восстанавливали путь после небольших подрывов7

Не только немцы. И экипажи советских бронепоездов так же.

Не знаю про "Рено", но японцам в 1945 на Курилах 14,5 хватило с избытком.

zamok написал:

#1317306
Да для любого танка. У 14,5 мм пули заброневое действие вообще никакое.

Пули ПТР в большинстве были бронебойно-зажигательные. И последнее считалось главным поражающим фактором.

Наверное, многие читали эту статью в журнале "Полигон" №3/2002 "Удильщик. Воспоминания бронебойщика"
http://alternathistory.com/content/miha … boyshchika

zamok написал:

#1317487
Когда в РККА это поняли, стали создавать противотанковые бригады общевойскового типа.

которые просуществовали ЕМНИП год и были расформированы,не оставив об себе упоминаний кроме спецлитературы и мемуаров Москаленко.

zamok написал:

#1317306
. Если сердечник из карбида вольфрама - того хуже. При пробитии брони он рассыпется в песок.

...... - при пробитии брони он может дробиться на осколки.....раскаленные, которые тоже имеют поражающие и зажигательные свойства!

    Что то  Кто ТО стал пожалуй заговариваться - куда не кинь, везде плохое советское оружие ! А как же им наши деды побеждали врага?!  (...а вот зато у немцем было чудо-оружие!!!)

krysa написал:

#1317524
которые просуществовали ЕМНИП год и были расформированы

Ну, как говорится, "каждому овощу свое время". Как только на фронт пошло достаточное количество ПТП, надобность в ПТР, естественно, отпала. Но, насколько мне известно, бригады не расформировали, а переформировали в истребительно-противотанковые.

NIK 43 написал:

#1317546
при пробитии брони он может дробиться на осколки.....раскаленные, которые тоже имеют поражающие и зажигательные свойства!

Совершенно верно - дробиться на осколки. Осколки раскаленные. Но, размерами, эти осколки, с песчинку или чуть больше. Следовательно масса, а отсюда теплоемкость, ничтожные. Такое осколок просто упадет вниз, не причинив вреде никому и ничему. Он даже одежду танкиста не пробьет. Остынет он практически мгновенно. Другое дело, что после боя, танк, с дыркой в броне, пойдет в ремонт, который займет немало времени.

NIK 43 написал:

#1317546
Что то  Кто ТО стал пожалуй заговариваться - куда не кинь, везде плохое советское оружие

Если вы ищете "антисоветчину" или "русофобов", думаю, что вы ошиблись форумом. В данном случае, мы говорим не о советском оружии вообще, а об эффективности ПТР. А этот вид оружия доказал свою низкую эффективность в борьбе с танками
во всех армиях мира.

NIK 43 написал:

#1317547
после пробития брони зажигательный состав воспламеняется и затягивается в пробоину вместе с бронебойным сердечником.

Вы путаете с бронебойным снарядом. У него, есть взрыватель, который рассчитан на замедление. Посему, подрыв заряда ВВ происходит за броней. Зажигательный состав пули срабатывает от удара о броню. Он дает не пламя, которое "затягивается", а кратковременную вспышку, которая погаснет еще до того, как броня будет пробита.

Unforgiven написал:

#1317970
Генерал-инспектор бронетанковых войск Гейнц Гудериан считает иначе.

Никто не спорит, что ПТР перфорировали 30 мм броню немецких танков. Речь шла о заброневом действии. Получался парадокс - машина, прибывшая из боя своим ходом, в технически исправном состоянии, должна была идти в ремонт латать дырки. Но, Гудериан "запамятовал", что экраны нужны были еще и против кумулятивных боеприпасов. С 1942 г. РККА стала массово использовать кумулятивные снаряды. Кроме того, экраны "взводили" взрыватели бронебойных снарядов, что заставляло их срабатывать до пробития брони.

zamok написал:

#1318023
экраны "взводили" взрыватели бронебойных снарядов

....Немецкие танкисты называли эти экраны "юбками". Они отваливались с бортов когда танк пробирался например, по лесу, и танкисты не могли ( да и не хотели) их ставить назад.

zamok написал:

#1317601
Совершенно верно - дробиться на осколки. Осколки раскаленные. Но, размерами, эти осколки, с песчинку или чуть больше

.... Вы видели или держали в руках бронебойный сердечник от 14,5 мм БС-41 ? Это не пылинка.

  ..........а вот отверстие от пули ПТР  в броне танка как раз и легко было заделать - заварить, или приварить заплатку (см фото в сети)

......"а кратковременную вспышку" - ну прямо фейерверк какой то безвредный.....какая ,кстате говоря, температура этой вспышки?

.... И еще. Можно вывести танк из строя не пробивая броню. Массированный, точный огонь по смотровым приборам - и танк слепнет. Пробил ствол орудия - и танк не стреляет.

zamok написал:

#1318023
Гудериан "запамятовал", что экраны нужны были еще и против кумулятивных боеприпасов. С 1942 г. РККА стала массово использовать кумулятивные снаряды.

Не, это не Гудериан запямятовал, это Вы ошибаетесь.

Кумулятивные снаряды, имевшие бронепробиваемость порядка 70—75 мм, появились в боекомплекте полковых орудий с 1943 года, и изготовлялись серийно в течение всей войны.
Промышленность поставила фронту около 1,1 млн. 76-мм кумулятивных противотанковых снарядов.
К сожалению, использовать их в танковых и дивизионных 76-мм орудиях из-за ненадёжной работы взрывателя и опасности взрыва в стволе было запрещено.
Взрыватели для кумулятивных артиллерийских снарядов, удовлетворяющие требованиям безопасности при стрельбе из длинноствольных орудий, были созданы только в конце 1944 года.

Впрочем, дело даже не в этом. Обычные 45мм бронебойные без проблем пробивали 30мм бортовую броню и не было никакой необходимости в использовании кумулятивных.
Так что экраны это именно против ПТР.