Сейчас на борту: 
Олег 69
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 82 83 84 85 86 … 245

#2076 20.11.2018 12:34:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1323472
потому всякие юродивые и трясут мемуарами врунделя.

Да пох он всем, и мемуары его. Ну не прозвучала авиация по танккам в ВМВ. Без управляемого оружия это видно нонсенс. Мелкие аберрации.. Ну это как снайперы- ну убивали людей с той стороны и шо?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2077 20.11.2018 12:41:58

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

РыбаКит написал:

#1323474
Читайте в камментах, стать сокращена под Варспот.

я про то что даже таких подробностей по атакам наземных целей нет.
по указанному эпизоду - танки оставлены после немецкой танковой атаки обеспеченной бомбово-штурмовым ударом 20-30 самолетов. в 10/SG2 было на тот момент 5 самолетов (2Д и 3Г) - в течении месяца потеряно 6 и получено/отремонтировано 9.
то есть, если чисто так считать, то это не они - что не отменяет косяков в наблюдениях (начиная с того что это мог быть не фердинанд ю-87)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2078 20.11.2018 12:43:42

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

РыбаКит написал:

#1323477
Да пох он всем, и мемуары его. Ну не прозвучала авиация по танккам в ВМВ. Без управляемого оружия это видно нонсенс. Мелкие аберрации.. Ну это как снайперы- ну убивали людей с той стороны и шо?

обеспечивающие действия.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2079 20.11.2018 12:47:28

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

РыбаКит написал:

#1323477
Ну не прозвучала авиация по танккам в ВМВ. Без управляемого оружия это видно нонсенс.

Нонсенс. Но и с управляемым немногим лучше выходит.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2080 20.11.2018 12:49:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Cobra написал:

#1323482
Но и с управляемым немногим лучше выходит.

О современности можно будет уверенно говорить лет через пятьдесят, сейчас одни мифы да былины :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2081 20.11.2018 12:51:38

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1323480
обеспечивающие действия.

То марксмены, а я про снайперов типа Зайцева.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2082 20.11.2018 13:21:58

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

РыбаКит написал:

#1323483
ет уверенно говорить лет через пятьдесят, сейчас одни мифы да былины

Во времена Ирано-Иракской, Бурь в стакане, и карательных операций НАТО на Балканах та же муть выходит...

Сейчас получше несколько стало исключительно ввиду доступного интернету и наличия у "любого мудака" (с.) Айфона али Самсунга с хорошей камерой (Правда когда появляются Арматы батарейки у смартфонов отчего то садяться  *hysterical* ), что дает неплой вариант фиксации объективной информации с геопривязкой...

Отредактированно Cobra (20.11.2018 13:56:02)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2083 20.11.2018 13:33:37

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

РыбаКит написал:

#1323484
То марксмены, а я про снайперов типа Зайцева.

а я про авиацию


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2084 20.11.2018 14:26:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Cobra написал:

#1323487
что дает неплой вариант фиксации объективной информации с геопривязкой...

Почитав Морозовский Атлас поражения бронетехники в АТО в 2014-15годах и сравнив с ЛостАрмором, понял что таки мифы и былины. Увы, а рассекретят его эдак лет через полста.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2085 20.11.2018 14:27:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1323492
а я про авиацию

Ну так Рудель как раз ближе к снайперам.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2086 20.11.2018 14:43:39

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

РыбаКит написал:

#1323496
Морозовский Атлас

А почему вы считаете что ваш "Атлас" не те же мифы и былины? Пофиг рассекретят даже или нет. Я лично оцениваю что ведомственные издания тем более от лиц заинтересованных намного большими сказаниями и былинами. И мне таки есть с чем сравнивать... Читал я как то "Боевые действия в ЮВА 1965-1974" секретно.... Развешивание лапши на уши.

Отредактированно Cobra (20.11.2018 14:47:16)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2087 20.11.2018 14:51:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Cobra написал:

#1323503
А почему вы считаете что ваш "Атлас" не те же мифы и былины?

Там фото. С геопривязкой и камментами.
Часть сняты квадрокоптерами.

Отредактированно РыбаКит (20.11.2018 14:51:57)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2088 20.11.2018 15:17:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Чем тогда это отличается от Лост армор?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2089 20.11.2018 15:19:46

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Cobra написал:

#1323513
Чем тогда это отличается от Лост армор?

Много чем.
Полнотой, привязкой танков, типом поражения и.т.д.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2090 20.11.2018 15:24:33

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Спойлер :

Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2091 20.11.2018 15:25:29

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

РыбаКит написал:

#1323514
типом поражения и.т.д.

Сомнительное утверждение ну да ладно. Непринципиально... см.выше.

Отредактированно Cobra (20.11.2018 15:26:20)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2092 20.11.2018 15:26:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1323516

Спойлер :
Спойлер :

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2093 20.11.2018 16:35:54

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2084




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1323449
Нисколько не затруднит

При такой изощренной логике у Вас бы неплохо получалось разоблачение парагвайских шпионов лет 80 назад.

Unforgiven написал:

#1323461
к Вашей очередной попытке рассказать как немцы занижают свои потери выдавая боевые повреждения за небоевые

А это-то Вы где нашли?


Про то, что немцы изобрели способ применять Ju87G без потерь, я понял. Странно, что они этот способ использовали только во время Курской битвы и только для одного типа самолетов. Какие-то они странные всё же, эти немцы.

По всему остальному всего одна просьба. Нельзя ли то, что Вы бесконечно повторяете, повторять дважды в каждом посте? Получится более доходчиво.

#2094 20.11.2018 16:58:09

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

А. Кузнецов написал:

#1323530
Получится более доходчиво.

а если в черный список внести, то и компактно.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2095 20.11.2018 18:17:46

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

А. Кузнецов написал:

#1323530
При такой изощренной логике у Вас бы неплохо получалось разоблачение парагвайских шпионов лет 80 назад.

Простите, это не Вы часом писали. :)

А. Кузнецов написал:

#1323360
Это очень хорошо. Но к теме не имеет вообще никакого отношения.

А. Кузнецов написал:

#1323530
А это-то Вы где нашли?

Да все там же

А. Кузнецов написал:

#1323281
немцы не стеснялись показывать отказы моторов как причину потерь.

Что касается

А. Кузнецов написал:

#1323530
Про то, что немцы изобрели способ применять Ju87G без потерь, я понял.

Не, не поняли.

В Севской операции 1944 г. (18.08-02.09) во время действия в районе Шведчиковы командир 9-го шак генерал И.В.Крупский, ввиду беспрецедентной плотности немецкого зенитного огня на участке прорыва наземных войск (до 4-х батарей ЗА малого и среднего калибров на один км фронта), был вынужден перед вводом в действие основных сил корпуса нанести массированный бомбоштурмовой удар по средствам ПВО немцев с целью разрушения его огневой системы.
К удару были привлечены 50 Ил-2 (10 групп по 5 машин каждая), которые в общем боевом порядке "круг групп" в течение 35 минут "утюжили" позиции немецких зенитчиков.
Сила удара была настолько высока, что уже после 3-го захода расчеты немецкой ЗА повсеместно прекратили огонь.


Я надеюсь, что Вы все-таки согласитесь - если зенитная артиллерия прекратила огонь, то потерь от нее не будет.

А. Кузнецов написал:

#1323530
По всему остальному всего одна просьба. Нельзя ли то, что Вы бесконечно повторяете, повторять дважды в каждом посте?

Да хоть десять раз, если хотите. Кстати, иногда помогает.
Вот не понимал тут один "эксперт"

Скучный Ёж написал:

#1318178
Что должна показать фраза "сгорело от авиации"?

Но я повторил энное количество раз, и вроде как дошло понял.

У меня тоже всего одна просьба. Нельзя ли, что бы Вы бесконечно не делали вид, что не замечаете того, что Вам пишут?
Дабы не быть голословным

Спойлер :

#2096 20.11.2018 18:27:45

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Рукалицо. Фраза "сгорело от авиации" значит что в результате бомбово-штурмового удара. Что от чего сгорело эта фраза не раскрывает.
Думается что кроме того что оно пять раз повторяет, ему надо самому пять раз перечитывать свои копии.

Отредактированно Скучный Ёж (20.11.2018 18:45:03)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2097 20.11.2018 19:34:51

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2084




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1323556
Да все там же

    А. Кузнецов написал:

    #1323281
    немцы не стеснялись показывать отказы моторов как причину потерь.

А что не так? Вы намекали, что потери Hs129 под Курском вызваны авариями моторов. Я написал, что немцы не стеснялись показывать аварии в качестве причин потерь, но в Курской битве основной причиной они же называли почему-то огонь ЗА.
Как в этом можно увидеть, что я немцев в чем-то подозреваю - непонятно. Какое-то странное восприятие окружающего мира.
Вы случаем не чувствуете, что Вас кто-то всё время преследует?

Unforgiven написал:

#1323556
если зенитная артиллерия прекратила огонь, то потерь от нее не будет

Я так понял, что 9 шак в августе 1944 наконец открыл секрет войны без потерь, и больше от ЗА никого не терял.
Если намек не ясен, поясню: случаи, когда удается надежно подавить ЗА, встречаются иногда. Но никому в той войне не удавалось это делать постоянно.
А отсутствие потерь и даже царапин Ju87G под Курском означает, что там было удивительное исключение из этого правила. Или же, что гораздо вероятнее, Ju87G не совались туда, где ПВО не дала бы им работать, да еще и дырок наделала бы. Кстати, сколько "штук" нужно, чтобы наглухо подавить один полк МЗА? Сколько у немцев этих "штук" было? И не было ли у них других задач в 1-й половине июля 1943, кроме обеспечения рекордов Руделя?

#2098 20.11.2018 20:01:41

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

А. Кузнецов написал:

#1323577
А отсутствие потерь и даже царапин Ju87G под Курском означает, что там было удивительное исключение из этого правила.

Так вон пример в августе 1944 - ухлопали большинство Г.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2099 20.11.2018 20:19:03

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2084




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1323586
Так вон пример в августе 1944 - ухлопали большинство Г.

А кто - ЗА или ИА?

#2100 20.11.2018 20:27:11

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

А. Кузнецов написал:

#1323592
А кто - ЗА или ИА?

я по "рабоче-крестьянски" посмотрел у Хольма - там таких подробностей нет
http://www.ww2.dk/oob/bestand/schlacht/b10sg2.html
http://www.ww2.dk/oob/bestand/schlacht/b10sg3.html


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 … 82 83 84 85 86 … 245


Board footer