Вы не зашли.
Изучать поволокли...
han-solo написал:
#1326217
А катера куда- то увели
СИМФЕРОПОЛЬ, 3 декабря. /ТАСС/. Корабли Военно-морских сил Украины после провокации в Керченском проливе остаются в акватории порта Керчь. Об этом сообщил ТАСС источник в силовых структурах полуострова.
"Катера находятся в той же акватории Керченского морпорта, их просто переставили к другой причальной стенке, метрах в десяти от прежней стоянки. Акваторию порта катера не покидали", - сказал собеседник...
Cobra написал:
#1326234
Изучать поволокли...
Чего там изучать?
Вы верите в эти бредни про стелс?
Скучный Ёж написал:
#1326257
Вы верите в эти бредни про стелс?
Повторюсь: со слов проектантов нельзя называть эти катера стелсами. Это наносит ущерб деловой репутации. Это корабли с элементами стелс- технологий и не больше. Но если слухи имеют основание, ваши специалисты теперь изучают американскую краску, поглощающую часть излучения РЛС.
Скучный Ёж написал:
#1326257
Чего там изучать?
Есть что: ну РЛС достаточно распространённая, врядли там есть что-то изысканное. Цифровые станции связи+ЗАС вполне интересная добыча. Английская гироскопическая система+ адаптор с перевязкой со всеми системами. А она кстати не катерная а чуть серьёзней+ баллистическая вычислительная система, тоже новая и продвинутая. Интересная боевая информационная система, сведенная для управления с одного рабочего места. С точки зрения кораблестроителя больше ничего интересного там нет.
Я бы систему гиростабилзации АУ посмотрел.
han-solo написал:
#1326260
ну РЛС достаточно распространённая, врядли там есть что-то изысканное.
Она одна? Или помимо навигационной стоит еще для управления огнем подключенная к боевой информационной системе?
П.С. Еще такой вопрос: какое напряжение бортового электропитания? Как понял на Гюрзе нет вспомогательного ДГ, на ходу электропитание идет от навесных генераторов ГД, а стояночный вариант - аккумуляторы? Поправь если ошибаюсь. На эту тему информации в инете почти нет. Обрывками.
han-solo написал:
#1326260
Цифровые станции связи+ЗАС вполне интересная добыча.
Там либо Harris либо Barrett стоят - их можно купить в РФ.
(пардон. Можно было купить в РФ до 2014 года, теперь надо покупать через третьи страны)
Отредактированно Скучный Ёж (04.12.2018 07:30:37)
Скучный Ёж написал:
#1326257
Вы верите в эти бредни про стелс?
Я не отметаю не обходимость проверки и изучения трофеев
Cobra написал:
#1326287
Я не отметаю не обходимость проверки и изучения трофеев
в целом то так, но к примеру после 888 все интересное разобрали на компоненты и делали отдельные тематические выставки по направлениям (забавно что те же Harris и Barrett после этого начали себя более активно продвигать в РФ, чему Thales был не очень рад).
я к тому что там нет ничего стоящего перевозки катера куда-нибудь дальше Крыма - большую часть можно "скрутить".
особенно если в Севастополе откроют филиал парка "Патриот" и там будет секция трофеев (по типу московской "сирийской секции").
В общем ожидаемо - электронные системы связи, управления, навигации могут быть интересны и не без сюрпризов.
Всё остальное - интерес представляет чисто ознакомительно.
han-solo написал:
#1326260
ваши специалисты теперь изучают американскую краску, поглощающую часть излучения РЛС.
Сурик на олифе Даже если украинска влада и запросила "стелс краску", не факт, что американцы поставили именно её; не факт, что "собственными силами" она была нанесена с соблюдением всех технологий; не факт, что она вообще работает на стале-дюралевом композите (это таки немного другая подложка, чем чистый дюраль).
han-solo написал:
#1326260
+ баллистическая вычислительная система, тоже новая и продвинутая
Как исходная "Гюрза" была попыткой постановки серийной БМПшной башни на "плавающее шасси", так и "Гюрза-М" не разрабатывала каких-то собственных оружейных элементов, заимствовав их у современных БТРов (включая гиростабилизацию, телеприцеливание и пр.).
han-solo написал:
#1326260
боевая информационная система, сведенная для управления с одного рабочего места
Реклама. Как в БТРах есть деление на водителя и стрелка, так и на "Гюрзе-М" есть деление функциональных обязанностей.
Отредактированно yuu2 (04.12.2018 10:05:59)
han-solo написал:
#1326260
Есть что:
а они умели этим пользоваться?
Военная прокуратура опасается, что решение Совета нацбезопасности и обороны (СНБО) Украины о передислокации военных кораблей в Азовское море и вводящий его в действие указ президента Петра Порошенко от 23 ноября могут быть уничтожены
Об этом говорится в судебных материалах в рамках расследования инцидента в Керченском проливе, на которые 3 декабря ссылаются «Украинские новости».
Как стало известно, департамент контрразведки Главного управления военной контрразведки Службы безопасности Украины обратился в суд с пояснением, что переход трех украинских кораблей был выполнен во исполнение решения СНБО «О неотложных мерах по защите национальных интересов на Юге и Востоке Украины, в Черном и Азовском морях и Керченском проливе» от 12 октября, введенного в действие указом Президента №320/218 от 23 ноября.
После этого военная прокуратура ходатайствовала об изъятии данных документов. Суд удовлетворил просьбу прокуроров даже в отсутствие формальных владельцев этих документов — представителей СНБО и Администрации президента.
«Согласно ч. 2 ст. 163 Уголовного процессуально кодекса Украины, если сторона уголовного производства, которая обратилась с ходатайством, докажет наличие достаточных оснований полагать, что существует реальная угроза изменения или уничтожения вещей или документов, ходатайство может быть рассмотрено следственным судьей, судом без вызова лица, во владении которого они находятся», — сказано в решении суда.
Три военных корабля ВМС Украины были задержаны российскими пограничниками 25 ноября. Экипаж судов обвиняется в нарушении госграницы РФ. Москва заявила, что располагает доказательствами подготовки украинскими спецслужбами данной провокации. В Киеве в ответ сообщили о российской агрессии и ввели военное положение в ряде регионов страны.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181203/1021952843.html
Если бы украинские военные катера пропустили в Азовское море, президент Петр Порошенко представил это как великую победу над Россией
Об этом заявил политолог Ростислав Ищенко в интервью изданию Украина.ру. Он подчеркнул, что такой сценарий послужил бы поводом для развертывания широкой пропагандистской кампании.
«Тогда можно будет говорить: "Ну вот, мы победили, Крым наш, Керченский пролив наш, завтра и Кубань наша будет, и вообще все будет наше, потому что мы молодцы и мы герои"», — рассказал эксперт.
Ищенко отметил, что произошедшее оказалось наихудшим вариантом развития событий, поскольку никто из военных не погиб, а флот не потопили, а арестованные моряки дают признательные показания.
25 ноября в районе Керченского пролива российские пограничники с применением оружия задержали три корабля ВМС Украины, направлявшиеся в Азовское море. Три украинских моряка получили ранения, сейчас их уже выписали из больницы.
На допросе ФСБ капитан третьего ранга Владимир Лесовой признался, что запросы по установке УКВ-станции игнорировал сознательно и понимал, что действия группировки кораблей Военно-морских сил Украины в Керченском проливе носят провокационный характер.
Кроме того, в ходе обыска была обнаружена написанная от руки инструкция по прохождению по Керченско-Еникальскому каналу в порядке, установленном Россией. Эти факты доказывают, что провокация была заранее организована, а её участники отдавали себе отчёт в своих действиях.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181130/1021938298.html
Отредактированно helblitter (04.12.2018 12:43:21)
helblitter написал:
#1326321
её участники отдавали себе отчёт в своих действиях.
т.е. выполняли заведомо незаконный приказ. Лыцари без страха и укропа, моряки "без претензий"...
veter написал:
#1326277
Она одна? Или помимо навигационной стоит еще для управления огнем подключенная к боевой информационной системе?
Одна, навигационная, где- то пробегала и марка. Второй нет и РЛС для стрельбы не используется.
veter написал:
#1326277
П.С. Еще такой вопрос: какое напряжение бортового электропитания? Как понял на Гюрзе нет вспомогательного ДГ, на ходу электропитание идет от навесных генераторов ГД, а стояночный вариант - аккумуляторы? Поправь если ошибаюсь. На эту тему информации в инете почти нет. Обрывками.
Бортовая сеть 24 в, постоянка, при работе в перегруз без проблем держит 27 в. Вспомогательного генератора нет, да он по сути и не нужен, исходя из планируемой службы по охране границы. На стоянке аккумуляторы, кстати украинского производства. При подключении к береговой сети используется преобразователь, емнип украинского производства.
Скучный Ёж написал:
#1326281
Там либо Harris либо Barrett стоят - их можно купить в РФ.
(пардон. Можно было купить в РФ до 2014 года, теперь надо покупать через третьи страны)
Где-то в сети проскакивал список РЭО с названиями и моделями, но сейчас не найду, тем более могли и заменить.
Hordeum написал:
#1326294
В общем ожидаемо - электронные системы связи, управления, навигации могут быть интересны и не без сюрпризов.
Всё остальное - интерес представляет чисто ознакомительно.
Да, с точки зрения корабелов ничего нового нет там.
yuu2 написал:
#1326295
Сурик на олифе Даже если украинска влада и запросила "стелс краску", не факт, что американцы поставили именно её; не факт, что "собственными силами" она была нанесена с соблюдением всех технологий; не факт, что она вообще работает на стале-дюралевом композите (это таки немного другая подложка, чем чистый дюраль).
В проекте покрытие спецкраской однозначно не предусматривалось, все разговоры пошли после нескольких интервью моряков и волонтёров, что мол американцы дали краску, мы покрасили и нас почти не видно на экране РЛС. Как на самом деле не знают даже проектанты, официальных сообщений на эту тему мне не попадалось, так что подождём.
yuu2 написал:
#1326295
Как исходная "Гюрза" была попыткой постановки серийной БМПшной башни на "плавающее шасси", так и "Гюрза-М" не разрабатывала каких-то собственных оружейных элементов, заимствовав их у современных БТРов (включая гиростабилизацию, телеприцеливание и пр.).
Стабилизация цифровая, украинского производства и обеспечивает применение оружия при волнении в 2 балла. Корни конечно бтровские, об этом пишут все.
yuu2 написал:
#1326295
Реклама. Как в БТРах есть деление на водителя и стрелка, так и на "Гюрзе-М" есть деление функциональных обязанностей.
В мирное время и на переходе справляется один человек, но если надо применять оружие, то безусловно двое матросов управляют модулями.
Georg G-L написал:
#1326300
а они умели этим пользоваться?
Безусловно: испытания были очень длительные и специалисты натаскали команды очень хорошо.
han-solo написал:
#1326347
то безусловно двое матросов управляют модулями
О чём и речь. Два вооруженца, командир, дизелист и связист - комплект одной полноценной боевой вахты.
А мирный переход из пункта А в пункт Б под управлением единственного человека был доступен АПЛ ещё 1970х годов выпуска.
Georg G-L написал:
#1326332
т.е. выполняли заведомо незаконный приказ.
Советские маршалы и командармы в 1937 еще и не в таком признавались.
Причем, не только во время следствия, но и в зале суда.
испытания десантно-штурмовых катеров «Кентавр»
https://dumskaya.net/news/v-odesse-mors … -n-093043/
han-solo написал:
#1326347
Одна, навигационная, где- то пробегала и марка. Второй нет и РЛС для стрельбы не используется.
на "Кентаврах" стоит DRS4D-NXT (погуглил, вроде она для рыбаков)
Отредактированно Вальчук Игорь (04.12.2018 16:59:02)
Unforgiven написал:
#1326356
Советские маршалы и командармы в 1937 еще и не в таком признавались
А документы лично Путин делал...
Вальчук Игорь написал:
#1326371
"Режим наблюдения за птицами для обнаружения косяков рыбы"
там из рекламных проспектов такое не предусмотрено случайно:
- выполнены по схеме Walkaround, с круговым проходом по всему корпусу вдоль бортов — так удобнее вываживать крупную рыбу.
- наличие свободного носового кокпита, где второй участник увлекательного процесса не будет мешать первому.
- бессчетное количество рундуков для снастей, места для хранения удилищ, ровная самоотливную палубу без выступов, которая моется из шланга или ведра, встроенный садок с аэрацией воды для наживки или улова
- с небольшой каютой, где можно переночевать и скрыться от непогоды. Такие модели отлично подходят для выезда на рыбалку на весь уикенд.
?
Вальчук Игорь написал:
#1326363
испытания десантно-штурмовых катеров «Кентавр»
https://dumskaya.net/news/v-odesse-mors … -n-093043/
Это точно Кентавр? Катер в кадр не попал. На что то грузятся, а на что непонятно.
Алексей Логинов написал:
#1326381
Это точно Кентавр? Катер в кадр не попал. На что то грузятся, а на что непонятно.
Кентавр.
Кстати нашёл интервью командира азовского бронекатера, он тоже говорит про покраску, выкладываю:
Катера отправили в Одессу, а петли десантных люков не приварены, их зафиксировали металлическими уголками, зачем такая срочность?
han-solo написал:
#1326389
кто остались, получили свою стипендию тысячу долларов. Один раз.
Врать не хорошо! Стипендию курсанта ему никто такую обещать не мог по определению. Подъемные? Да могли быть в пределах указанной суммы
han-solo написал:
#1326389
ли какие-то большие цели - сразу же два катера будут минус. Два экипажа минус. Ясно, войны без потерь не бывает. Конечно, нужны также ракетные корабли. Так, чтобы за несколько километров можно было работать. Я вот изучал историю. Когда начиналась «Буря в пустыне", американцы войска вводили, они же сначала авианосную группу подвергали Ираком. Представьте себе, что такое авианосная группа. Это не только авианосец, но и минимум два эсминца в сопровождении, три фрегата, минимум две подлодки и два корабля обеспечения. Это авианосная группа.
Катерки, чуть больше мой, которые, правда, имели управляемые ракеты, такие как ПТУРы, только побольше калибром, они отогнали эту группу. Они подошли, пару раз вальнулы, отошли, заправились, получили ракеты, еще несколько раз вальнулы. По результату - пока не появились там маленькие американские катерки, группа должна была отойти.
То есть такой катер может себя показать, причем - серьезно. Хотя, конечно, не факт, что с ним будет потом. Человеческий фактор тоже где-то может сыграть. Знаете, я объясняю своим бойцам, которые говорят - мол, вот у россиян есть такие ракеты, другие, крупнокалиберные и т.д. Я им объясняю: поверьте, там тоже сидит такой же человек. Она еще и, наверное, там спит на пульте дремлет. И ничего не видит. Человеческий фактор может сыграть - как у меня, так и у них. Все зависит от реакции.
аднака. Всплакнул....
Отредактированно Cobra (04.12.2018 19:16:34)