Вы не зашли.
Страниц: 1
Как турки планировали и осуществляли береговую оборону на Босфоре в свете подготовки Россией десантной операции? Чем там турки вообще располагали?
Georg G-L написал:
#1328313
Чем там турки вообще располагали?
На середину 1880-х:
Филиппов Владимир Николаевич
Стратегическое описание Босфора / Сост. ген.-майор Филиппов Воен. агент в Константинополе, генерал. Штаба. - Санкт-Петербург : Воен. тип., 1886
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003619427#?page=2
Аскольд написал:
#1328420
Филиппов Владимир Николаевич
Стратегическое описание Босфора
Спасибо! А что пишут турецкие историки?
Georg G-L написал:
#1328313
Как турки планировали и осуществляли береговую оборону на Босфоре в свете подготовки Россией десантной операции? Чем там турки вообще располагали?
Из мобильных сил - мало чем. В январе 1897, во время войны с Грецией, командующий флотом Хасан Рами пытался организовать две эскадры броненосцев и миноносцев для защиты Дарданелл и переброски войск на Крит. Результаты были... удручающие.
Согласно "The Ottoman Steam Navy", в апреле 1897 адмиралы фон Хоффе и Генри Вуд провели инспекцию флота в Чанаккале. Отзывы были удручающими: артиллерия была в очень плохом состоянии, гидравлика скорострельных орудий не работала, а часть орудий вообще оказалась без затворов, потому что флот не сумел истребовать их из арсенала, прежде чем поступил приказ выходить. С другой стороны... было отмечено, что котлы и машины на кораблях поддерживаются в приличном состоянии, и механики достаточно хорошо обучены. Однако, частые поломки и нехватка запасных частей были постоянной проблемой.
15 мая 1897 года (тот же источник) фон Хоффе присутствовал на маневрах флота у Дарданелл. Опять же отметил, что лишь некоторые корабли нормально умеют наводить орудия, а на большинстве время заряжания и наведения непозволительно велико. На каком-то броненосце, на то, чтобы зарядить и навести тяжелую пушку Армстронга ушло два часа.
В целом, я бы сказал, что турецкие миноносцы и подводные лодки, вероятно, были бы определенной проблемой, тяжелые корабли - вряд ли.
Dilandu написал:
#1328596
Из мобильных сил - мало чем.
а собственно береговая оборона? Особенно в 1880-е
Georg G-L написал:
#1328600
а собственно береговая оборона? Особенно в 1880-е
Увы, там конкретно по флоту.
До конца 80-х (ввода в строй руских треугольников ( по всей видимости береговая артилерия никакая времен бронзы гладкоствольной ). В лучшем случае при замене орудий армстрогна на крупа в 80-х несколько батарей вооружили этими неудачными образцами 60-х годов. Уже к середине 1890х совсем другая картина, от старых прикупленых по дешевке списываемых с флотов австрии-германии 26-28 см орудий, до более менее современных 15-см\35, 24-см\35 и включая сюда несколько батарей с 35-см\36 образца 1889г . Ну и принятие морских програм проваленных по причине нехватки финансирования и казнокрадства по всей видимости . Но пару эксперементальных подлодок на соде закупили, и одну даже собрали и несколько раз погружались и ходили под водой .
komo78 написал:
#1330954
В лучшем случае при замене орудий армстрогна на крупа в 80-х несколько батарей вооружили этими неудачными образцами 60-х годов. Уже к середине 1890х совсем другая картина, от старых прикупленых по дешевке списываемых с флотов австрии-германии 26-28 см орудий, до более менее современных 15-см\35, 24-см\35 и включая сюда несколько батарей с 35-см\36 образца 1889г .
А схем укреплений и расположения батарей нет?
По дарданелам полно , по босфору вроде Кобра выкладывал на ПМв. Там изменения не столь значительные, только орудия поменяли, немного ж\б добавили + электрофицировали погреба в целях освещения и вентиляции . Но в босфоре вроде 2 батареи с 2-4 35см\35 стояло аналогично дарданельским,что делало затею с прорывом броненосцев Чф в узость и высадки десанта на причалы дворца стамбульского султана нереальной от слова совсем .
komo78 написал:
#1331181
по босфору вроде Кобра выкладывал
где?
Вроде у себя в МЦМ на 1911-1г ситуацию . То ли у Борисыча в МПВ , а может и там и там .
komo78 написал:
#1332713
на 1911-1г ситуацию
А а развитие - с 1881 г.?
До 1890г г денег нет, но вы держитесь. Флот отоманский в море не выходит кроме эпизодических вылазок корветов , вооруженных параходов и яхт если совсем уж контрабандисты расшалятся и управление отоманского долга денег на это выделит . А так только яхта султана изредка выходила, маля яхта на принцевы острова и по мроливам-мраморному морю плавала, и один парусник учебный с курсантами в море ходил. На круиз "эртогула" султану пришлось деньги из своего кармана ( управления дворцовое ) и немножно при помощи мида и уммы профинансировать .В конце 80-х в связи с усилением ЧФ российского пришлось напрягатся и вылилось в принятие программы 1890г и более-менее, несмотря на отсутсвие средств полмиллиона лир в год стали наскребать (до этого выделяли только на бумаге, до флота доходила тысяч 200 в лучшие годы ) что при числености более 10 тыс личного состава, БО и и адмиральтельства хвтало на только пожрать и немножка на жалование адмиралам-капитанам. младшим офицерам часто или натурналогом выплачивали, или вообще семью в провинции от уплаты натуральных повинностей равных сумме половины жалования годового освобождали . Учитовая чтофлот базировался в дорогой столице как это выглядило для морального и материального положения матросов и младших офицеров нетрудно представить .
komo78 написал:
#1333428
Флот
я про оборону береговую... с флотом более-менее понятно...
Береговая артилерия-оборона армии не подчинялась . Точней подчинялась, но уже на уровне армейской инспекции . Первому корпусу (столичному ) которому по идее должна была подчинятся во времена Абдул-Хамида (до реформы 1909г начавшейся ) она не имела никокого отношения. И только во время войны султан выбирал, подчинить полевые войска береговой обороне или береговую оборону выдвинувшимся на позиции полевым войскам. Там вообще бреда много было, формально и полевая артиллерия только на уровне орды-корпуса входила в состав общевойскового обьединения (реально конечно придавали артилериские роты-батареи и таборы полкам или ливам-туменам сводным . Учитовая сколько геморая приносило в той же РИА наличие придаваемых дивизиям артбригад понятно плачевное состояние турецкой артиллерии при абдул-хамиде . Мало того что денег на новую матчасть и лошадей нет, так еще муширы имеющиеся средства на пехоту выделят как более дешевый род войск . Впрочем за турок играл технический прогрес и что при принятие на вооружение новых артсистем чато устревшию морально ведущие державы по дешевки скидывали за границу .
Где почитать информацию на эту тему?.https://goldcup.io/
Страниц: 1