Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #174456
Правда. в конце его опуса про Наварин кто то дописал красным(прочел конечно с помощью переводчика)
" это параинодальные фантазии автора". У японцев тоже скептиков хватает.

Думаю, этот "скептик" не далек от истины...

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #174456
http://navgunschl.sblo.jp/category/632604-2.html

Значительная часть ссылок автором сего опусв взята отсюда
Battle of Tsushima detailed engagement report (23)
C09050261200
Документ небольшой,20стр,можно просмотреть.
Легко узнаваемы схемы атаки Суворова и Сисоя. На Наварин схемы нет.. А текст анализировать -увы! мы бессильны. Что сей автор взял оттуда,а что допридумал,пока останется загадкой.

Отредактированно Geomorfolog (26.01.2010 07:49:33)

Geomorfolog написал:

#174641
Что сей автор взял оттуда,а что допридумал,пока останется загадкой.

Если под автором подразумевается Дж.Кэмпбелл, то вряд ли он особо много мог "придумать". Он явно не тот человек. "Взять оттуда", конечно мог. И должен был. Поскольку это единственные св-ва (отчёты) по теме. Не считать же таковыми отрывочные воспоминания о взрывах трёх матросов с Н.

Про минирование японцами пролива - пролив был открыт для торгового судоходства и - даже - одного из матросов Наварина выловили англичане с торгового парохода и японцам в плен не отдали.  Поэтому любые плавающие мины  - ?

Derflinger написал:

#174011
Если по теме.Бред пьяного ёжика.

Атака а-ля Макаров...

Иванову Витгефт за минирование в зоне нейтрального судоходства выговорил. Неважно, что потом 2 Бр подорвались. Война шла цивилизовано.

Хорус написал:

#1332673
Время жизни минных постановок, по мнению самих японцев - часы.

Вроде, якорные мины были рассчитаны на определенный срок жизни, а потом - сами же и тонули. Но - хотелось бы пОнять - в какое конкретно время была осуществлена такая постановка - видимо, после окончания дневного огневого контакта, в каком районе - чтобы свои не подорвались и какое это отношение имеет к Бородино. Ну и - срок "жизни" таких минных постановок (кстати - банок, заграждения, плавающих мин и пр)?

Хорус написал:

#1332673
нехорошее купцы будут обходить по крайней мере пока идёт бой.

С утра 2ТОЭ выстрелами отпугивала японские парусники - никого   даже из японцев не пугала возможность  начала боя. А ночью английский купец выловил двоих из троих уцелевших наваринцев, стал-быть, их курс не так сильно отличался от остатков небогатовского отряда.  А на следующий день - опять стрельба - намного по Небогатову, потом по Свтлане, Донскому. Чуть не забыл бой Громкого на отходе.
И самому интересно - японцы били 2 ТОЭ в своих терводах или в зоне международного судоходства?

invisible написал:

#1333058
Иванов выговор получил за то что слишком увлекся и чуть не засветился перед появившимися японцами.

Он за 5- мильную зону вышел, т.е., подверг возможной опасности подрыва нейтралов. Война - войной, а правила - по возможности - соблюдали обе стороны

сарычев написал:

#1332902
Но - хотелось бы пОнять - в какое конкретно время была осуществлена такая постановка - видимо, после окончания дневного огневого контакта, в каком районе - чтобы свои не подорвались и какое это отношение имеет к Бородино. Ну и - срок "жизни" таких минных постановок (кстати - банок, заграждения, плавающих мин и пр)?

Постановка была около 02.30

сарычев написал:

#1332902какое это отношение имеет к Бородино.

Никакого, тема называется версии гибели Наварина и ... собственно версии гибели Наварина и обсуждаются

сарычев написал:

#1332902
Ну и - срок "жизни" таких минных постановок (кстати - банок, заграждения, плавающих мин и пр)?

Довольно странно задавать вопрос имея в цитате перед этим вопросом ответ.
Повторим ее раз.
Время жизни минных постановок, по мнению самих японцев - часы.
В теме четко написано, что мины плавающие

сарычев написал:

#1333342

Японские МН проводили минные атаки, невзирая на опасность натолкнуться на собственные мины. Одно слово - самураи. То же касается, по крайней мере, действий их ВсКР (например, того, что "пленил" Сисоя). И - это было именно Заграждение (или - если мины плавающие, аналоги минных банок). Это ч к тому, что ночью  2ТОЭ и флот Того были разделены друг от друга завесой и з плавающих мин и Того ни в коем случае эту завесу бы не пересек. (Чего ему на подрывы соваться?)
А Добротворский еще и японские ПЛ углядел.

Никто никакой завесой разделен не был, по сути использование мин эта альтернатива торпедной атаки - увидели врага - обогнали - пересекли курс - накидали мин - враг подорвался или нет. Скорее всего сообщили флоту что в таком то квадрате может плавать, впрочем если я не ошибаюсь японцы изначально планировали использовать ночью миноносцы а не большие корабли. Так что риск подрыва минимален.

сарычев написал:

#1333497
А за это время Наварин (скажем) изменил курс.

Если заметят и решат что курс на до менять обязательно.

сарычев написал:

#1333497
А сколько мин можно на МН разместить?

Уже обсуждалась информация что 4.
Связанные канатами длиной равной 1-1,5 длины броненосца, эта минная банка должна перекрывать порядка 2-3 кабельтовых моря.

Вариант, мину тащить за собой на буксире и пересечь курс броненосца из расчета оказатся . По крайней мере катера и гидроциклы таская за собой банан и лягушки с отдыхающими каких только кренделей не выписывают чтоб обеспечить оных острыми ощущениями. Но реально цирковой номер а-ля Макаров образца 1877г .
Насчет плавающих мин, не факт что при подрыве нейтрала пришлось бы платить японцам. Те вполне могли свалить на русских, что те выкинули за борт при пожаре или затопление дабы разгрузить корабль от опасного груза или с утонувшего миноносца сорвало. Явный фрпс-мажор . Но шибко врядли. В самом проливе более-менее активное судоходство (японское в основном ) и японский флот сосредоточен. Вряд ли рисковали бы . Вот после выхода в прилегающем районе японского моря и тем более у Владика по идее накидать по курсу могли бы .