han-solo написал:

#1335137
8" безусловно нивелируют бронирование крейсеров 10 кт и меньших,

Где-то до 18-20кт.

han-solo написал:

#1335137
но в большинстве случаях они избыточны для реального противника,

Эксетеру хватило двух попаданий что бы потерять всю энергетику. Ну конечно избыточно. Надо что бы десятка два прилетели для того же эффекта. Так для кого избыточно, для эсминца, для крейсера в 6кт или для 10кт? Например Ардент впоймала с десяток 6" сохранила ход и могла стрелять торпедами до гибели. А вот Сомарец от Хагуро два привела получил и не смог провести торпедную атаку.

han-solo написал:

#1335137
отнимают много веса

По опыту переделок замена 15-6" на 10-8" максимум 1кт добавляет, так же и переделка Эдинбурга, с исправлениями косяков нагоняла 1.5кт. То есть Таун с заменой 12-6" на 8-8" с 10кт выйдет на максимум 11,5кт, при прочих равных и потеряет максимум узел скорости. Нусут.

han-solo написал:

#1335137
и вынуждают подрезать остальные качества крейсера

Ехарный бабай, какие качества? Против 8" все равно надёжно не забронируешь, так что режут то? То что поколение крейсеров 1925года смотрелось хуже поколения 1935? Так это разница по времени как между Дредноутом и Куин Элизабет, даже чуть больше, прогресс аднаха.

Отредактированно РыбаКит (26.01.2019 01:12:45)

Prinz Eugen
Если имеются в виду именно 2 торпеды, то был ещё "Такао". 23.10.44 получил два попадания 533-мм торпед, потерял ход, но восстановил его и самостоятельно ушёл на базу.
Как и в случае с "Кумано" это были американские торпеды второй половины войны с новым БЗО - увеличен вес и изменён тип ВВ ("торпекс"). 

Prinz Eugen написал:

#1335115
Сидоренко Владимир написал:
#1335086
Ну, да. КПЗ ЛК типа "Кинг Джордж V" расчитывалась на попадание торпеды с БЗО 454 кг TNT, а реально не выдержала и ~200 кг.
Наверное, если бы японцы бросали торпеды с 454-кг БЗО - выдержала бы точно.

Владимир, я об этом помню... Но основные проблемы начались-то из-за "деда"...

Имеется в виду вот это?

"Но более важным оказалось следующее обстоятельство: кронштейн левого внешнего вала был сорван силой взрыва, произошедшего совсем рядом, винт оторвался, а погнутый вал продолжал вращаться без опоры. Сильнейшее биение тяжелой оси буквально за секунды привело к полной разгерметизации всех водонепроницаемых переборок, через которые проходил вал, включая кормовую переборку машинного отделения «В», в котором и находилась вращающая его турбина. Старший механик этого турбинного отделения лейтенант Уайлдиш быстро остановил сильно вибрировавшую турбину без специального приказа, но затем совершил большую, а может быть и роковую ошибку. После осмотра турбины, оказавшейся вполне исправной, ее подключили вновь и постепенно довели число оборотов до 150". (с)

Prinz Eugen написал:

#1335115
Сидоренко Владимир написал:
#1335086
Не единственном. "Солт Лейк Сити" у Командор тоже "словил" таковое.

По американским схемам не похоже...

Ну, почему же? Упал в воду у борта, сохранил траекторию, пробил корпус, прошёл внутрь и там полноценно взорвался.
Ну, только что не в погреб попал, а в топливную цистерну.


РыбаКит

РыбаКит написал:

#1335213
Сидоренко Владимир написал:
#1335086
Потому что французы - извращенцы

Владимир, на фоне многократного строительства одного и того же крейсера....

Вы преувеличиваете

РыбаКит написал:

#1335215
Бриты вон накушавшись 6" внезапно запросили развитие Эдинбурга о восьми 8", а никак не проектные 16-6".

Более того, они восхотели вернуть на крейсера свою некогда любимую, но заброшенную, 9,2"

Сидоренко Владимир написал:

#1335254
Вы преувеличиваете

Согласен.

и 8дюймовый Хиппер встретившись с Шеффилдом вдруг Внезапно лососнул

zombee написал:

#1335264
и 8дюймовый Хиппер встретившись с Шеффилдом вдруг Внезапно лососнул

При умении и линкоры у дидошек лососут.

Сидоренко Владимир написал:

#1335254
Имеется в виду вот это?

Да...

Сидоренко Владимир написал:

#1335254
Ну, почему же? Упал в воду у борта, сохранил траекторию, пробил корпус, прошёл внутрь и там полноценно взорвался.
Ну, только что не в погреб попал, а в топливную цистерну.

Всё-таки мне кажется, это "не то пальто".

zombee написал:

#1335260
ага,ага, накушалися, захотели, но построили Тайгер с 6дюймовкой. Бабер,выдыхай

"Тайгеры" или вернее "колони-образные" КРЛ - это обычная британская классика "числом поболее, ценою подешевле"...

zombee написал:

#1335264
и 8дюймовый Хиппер встретившись с Шеффилдом вдруг Внезапно лососнул

Во во бриты наочковавшись как раз и попросили нормальный ТКр.
А против япов и пырхать не пробовали. На забег их ТКр в индийский океан смело спрятались по бухтам. Бо знали что там на мелкашках ловить нечего.

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1335257
Сидоренко Владимир написал:
#1335254
Более того, они восхотели вернуть на крейсера свою некогда любимую, но заброшенную, 9,2"

А это когда обнаружилось что все артпроизводители похерили оснастку на производство 8" и готовы их производить только по цене заново разрабатываемого орудия. То есть дешево получить ТКР не светило.

Ничто не обошлось Британcкой империи так дорого, как дешёвая империалистическая политика.

РыбаКит написал:

#1335259
Сидоренко Владимир написал:
#1335254
Вы преувеличиваете

Согласен.

Консенсус.


Prinz Eugen

Prinz Eugen написал:

#1335275
Сидоренко Владимир написал:
#1335254
Имеется в виду вот это?

Да...

Тогда начинаем придираться.
1. А с каких пор командира одного из четырёх турбинных отделений стали именовать "дедом"? "Дед" - это старший механик корабля/судна.
2. Да, этот лейтенант совершил ошибку. А как бы он мог её НЕ совершить? Видеть сквозь стальные переборки люди не умеют.

Но я собственно имел в виду не это попадание, а попадание в районе башни "B", т.е. как раз в пределах КПЗ:

«Так же безусловный взрыв торпеды у второй башни «В» (шпангоут 109) оказался очень действенным. Образовалась пробоина высотой 4 м и длиной 6 м. Отсеки внешнего слоя ПТЗ в этом районе были затоплены для ликвидации крена (на левый борт в корме). Поскольку внутренние отсеки заполнялись нефтью, эффективность защиты оказалась сведенной к нулю. Вся сила удара оказалась направленной внутрь корпуса, а около башни в воздух взметнулся огромный фонтан из смеси нефти и воды. Вышли из строя все вспомогательные механизмы в зоне взрыва, включая подачу башни «В», а слетевший со станины генератор размагничивания пробил в средней палубе дыру диаметром полтора метра. Вода быстро заполнила бани и жилые помещения и стала распространяться по отсекам правого борта.» (с)

Prinz Eugen написал:

#1335275
Сидоренко Владимир написал:
#1335254
Ну, почему же? Упал в воду у борта, сохранил траекторию, пробил корпус, прошёл внутрь и там полноценно взорвался.
Ну, только что не в погреб попал, а в топливную цистерну.

Всё-таки мне кажется, это "не то пальто".

Разумеется, у меня есть эта схема

Prinz Eugen написал:

#1335276
zombee написал:
#1335264
и 8дюймовый Хиппер встретившись с Шеффилдом вдруг Внезапно лососнул

Внезапно лакишот... Не?

ВНЕЗАПНО "Аоба" внезапно (каламбур, да) попавшая под гораздо более серьёзную "раздачу":

"The Aoba was hit by some twenty-four 15.2-cm and 20.3-cm shells between 2146 and about 2210 ... ... Hits were scored on the ... No.2 boiler room, putting four boiers out of commission;" (с)

Отредактированно Сидоренко Владимир (26.01.2019 13:47:49)