Вы не зашли.
Geomorfolog написал:
Оригинальное сообщение #171593
Так что это такое?
Всё это выглядит как испытания с целью разработки мер по улучшению противоторпедной защиты корабля.
1914 год. Блокада японским флотом немецкой базы Циндао.
В первой линии блокады 8 яп. эсминцев.
Ночью 17 октября немецкий миноносец S-90 прошел через все патрули, вышел в море и потопил старый японский КР Такачихо
вот вам месть за Порт - Артур ! а что мешало нашим миноносникам действовать также ?
Сидоренко Владимир написал:
#1340440
NIK 43 написал:
#1340415
а что мешало нашим миноносникам действовать также ?
Жопорукость
...Ну а если более техническим языком выражаться ? ....Мне кажется не техническое и количественное отставание наших , а нерешительность командования. Были у нас и легкие крейсера -лидеры для ЭМ
NIK 43 написал:
#1340489
..Ну а если более техническим языком выражаться ? ....Мне кажется не техническое и количественное отставание наших , а нерешительность командования. Были у нас и легкие крейсера -лидеры для ЭМ
Японские эсминцы сильнее русских.
Более решительные командиры на японских малых кораблях
Безинициативность русского командования. Возможно негативное влияние ожидания прихода второй ТОЭ - вот придут и нам понадобятся корабли для победы над Японией. Германцам терять нечего - да и у них единственный результативный результат. Как у русских подрыв двух японских броненосцев на минах. )))
MAPAT написал:
#1340532
Японские эсминцы сильнее русских.
...командиры яп. ЭМ отмечали в рапортах, что русские Соколы иногда были быстроходнее японцев ??!!!
В первых..где то писали об организации блокады.
После подрыва 2 эбр первой линией блокады стали вспкр.
Лидеры.. Да ну! Интересно какие)) до и после 28 июня в П-А.
Новик кстати в 2 х эпизодах свою задачу - отогнать контрминоносцы вполне выполнял.
Быстроходность Соколов.. На момент боя ниппонцы видимо не подняли пары.
Так то да по их докладам Решительный, Стерегущий, и Страшный держали ход больший чем они.но.. Артогнем двоим из них резвость убавили
MAPAT написал:
#1340532
Японские эсминцы сильнее русских.
На какой момент. Поначалу на японцах стояла толтко одна 12 фн. Остальное 57 мм. Да посильнее, но не критично.
Все выигранеые японцами бои миноносцев были при их численном превосзодстве.
В бою 4 на 4 итог был примерно равный.хотя русским досталось больше
При бое на встречном курсе (нос к носу !) один на один - нет никакого преимущества, и у нас и у японцев в носу по 1 шт 75 мм.
ЭМ "Властный" со своими 2 шт. 75 мм на Севере 24 сентября 1916 года успешно провел бой против двух нем. подлодок, (у тех 105 мм орудия). Наши добились попадания и лодки погрузились.
А Грозовой вообще утопил арт. огнем Ю-56 !
Если кто то видел реальную стрельбу из 76 мм дивизионной пушки ЗиС-3 - мощь ее огня вызывает трепет ! А ведь она не самая мощная в своем классе !
Так что типа вывода - 75 мм, даже одна, на тогдашних ЭМ вполне себе достаточное вооружение (разумеется при качественных снарядах и обученном расчете)
Все в кучу смешали)).
Видимо японские км тоже должны погрузиться после пары 75 мм попаданий)).
В нос работают еще плюс две 57 мм и соотв 1 2 47 мм.
Русские км тонули потеряв ход долго и упорно втч под огнем 76 мм.
Об этом писали не раз. Как впрочем и ниппонские мм.
Зис 3 и 75 мм / 12 фн времен ряв разные орудия с разными снарядами.
И как я указывал в параллельных темах км вполне держал 120 мм снаряд.
Мог выдержать и 254мм (японец).
В ночном бою крупные орудия вредны - ослепление своих расчетов.
Чего не хватало так это пулеметов - верхнепалубная команда ничем не защищена.
Впрочем вернемся к торпедам.
Эфыективностью применения обе стороны не блистали- японские сетепрорещатели нежффективны. Часть торпед после внезапной атаки была выловлена неподготовленной к применению
Или напр см эпизод стычки у Инчхона.русская кл и мтноносцы.
Или напр неудачное добитие русскими своего контрминоносца севшего на камни
Игнат написал:
#1340818
Чего не хватало так это пулеметов - верхнепалубная команда ничем не защищена.
....Ну вы тоже смешали густо !!! А пулеметы были , у нас Максимы на Соколах, только эффективностью пул огонь не блистал.
Игнат написал:
#1340818
В нос работают еще плюс две 57 мм и соотв 1 2 47 мм.
.. далеко не всегда, они стояли с бортов, и углы не позволяли на встречном курсе стрелять эффективно
Игнат написал:
#1340818
Зис 3 и 75 мм / 12 фн времен ряв разные орудия с разными снарядами.
..так никто и не говорит об схожести - это для примера. В гражданскую на реках лупили по кораблям из обычных трехдюймовок полевых, и топили !
NIK 43 написал:
#1340863
.Ну вы тоже смешали густо !!! А пулеметы были , у нас Максимы на Соколах,
где?
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _02/04.htm
NIK 43 написал:
#1340863
эффективностью пул огонь не блистал.
см показания о бое Громкого
vs18 написал:
#274902
Мы же в свою очередь сбили у неприятеля носовую 75 м/м пушку, очевидно тоже попали ему в котел, т. к. из второй его трубы повалил густой пар, пулеметы же принесли большой урон неприятелю в личном его составе.
NIK 43 написал:
#1340864
. далеко не всегда, они стояли с бортов, и углы не позволяли на встречном курсе стрелять эффективно
см чертежи.
и
vs18 написал:
#252974
Гнавшийся за нами 4-х трубный контр-миноносец, типа «Sazanami», держался от нас в расстоянии 16 — 20 кабельтовов и стрелял по нас из носовой 75 мм., а также из 2-х 57 мм. пушек,
NIK 43 написал:
#1340865
В гражданскую на реках лупили по кораблям из обычных трехдюймовок полевых, и топили !
речной деревянный пароход. на отсеки не разделен.пожароопасен.
Игнат написал:
#1340938
речной деревянный пароход. на отсеки не разделен.пожароопасен.
Речные паровые суда строились из стали. Водонепроницаемые переборки были - согласно правил.
Правила постройки речных железных судов, 1913 - http://files.dp.ua/file?source=19021910584225621556 - глава 10 - "Водонепроницаемые переборки"
Правила постройки речных железных судов, Атлас, 1914 - http://files.dp.ua/file?source=19021911021949500955 - Таблица А
NIK 43 написал:
#1340803
Если кто то видел реальную стрельбу из 76 мм дивизионной пушки ЗиС-3 - мощь ее огня вызывает трепет !
К нам забрёл юный неофит не отягощённый ни интеллектом ни знаниями
NIK 43
NIK 43 написал:
#1340489
Сидоренко Владимир написал:
#1340440
NIK 43 написал:
#1340415
а что мешало нашим миноносникам действовать также ?
Жопорукость
...Ну а если более техническим языком выражаться ?
Ну, хорошо.
Низкий уровень тактической подготовки командиров русских миноносцев.
Отсутствие у них инициативы.
Плохая выучка экипажей.
Неумение командования русской эскадры организовать деятельность своих миноносцев - начиная от общего непонимания предназначения миноносца, в первую очередь, как торпедного, а не артиллерийского корабля.
Так лучше?
Игнат
Игнат написал:
#1340767
invisible написал:
#1340746
шютка?
Ариаке не мог догнать Безупречного.
Вообще-то - просто не успел.
Игнат написал:
#1340818
Впрочем вернемся к торпедам.
Эфыективностью применения обе стороны не блистали
Вот только при всём при том, японские миноносцы не раз и не два торпедировали наши боевые корабли, а вот наши миноносцы - облажались.
Так кто не блистал больше?
Сидоренко Владимир написал:
#1341009
Так кто не блистал больше?
это да. японцы ходили в атаки "числа несть" лажались немало. но действовали активнее русских
Сидоренко Владимир написал:
#1341009
японские миноносцы не раз и не два торпедировали наши боевые корабли
именно.
разбирали же емнип как раз с Вами - русские контрминоносцы в столкновениях с боевыми кораблями
применяли свое оружие только для самообороны. и то по пальцам перечесть
не подумал. как вариант - вполне.
Сидоренко Владимир написал:
#1341009
Вообще-то - просто не успел.
vladimir romanov написал:
#1340959
Речные паровые суда строились из стали. Водонепроницаемые переборки были - согласно правил.
учту материал
NIK 43 написал:
#1340803
При бое на встречном курсе (нос к носу !) один на один - нет никакого преимущества, и у нас и у японцев в носу по 1 шт 75 мм.
Ну какой встречный бой у миноносцев, действующих ночью? К тому же у нас на флоте отсутствовала 75-мм фугасная граната. Вооружение тоже хуже.
Игнат написал:
#1340938
#1340863
.Ну вы тоже смешали густо !!! А пулеметы были , у нас Максимы на Соколах,
где?
да хотя бы на чертежах ЭМ Скорый ! На станках, со щитами, и еще были у кого то из артурских ЭМ митральезы трофейные
Сидоренко Владимир написал:
#1341008
К нам забрёл юный неофит не отягощённый ни интеллектом ни знаниями
....и что , это типа юмор ?
invisible написал:
#1341044
Ну какой встречный бой у миноносцев, действующих ночью? К тому же у нас на флоте отсутствовала 75-мм фугасная граната
... а почему не быть встречному ночному бою ?
А вот отсутствие 75 мм ОФ-гранаты - печаль, у японцев она была ?