появилась интересная информация...
Выдержка о недостроенном линкоре «Советская Украина» типа "Советский Союз", из фотоальбома Вальтера Холлнагелья «Железная дорога на Восточном фронте».
Перевод с немецкого.
так вот в статье на указанном фото...Обратие внимание на левую часть снимка..где стоят краны..хорошо видно спусковую дорожку стапеля,где в 1941г стол легкий крейсер Орджоникидзе..в самом углу слева видно небольшой домик,конец стапеля...в общем ощеизвестно что крейсер немцы разобрали..но часть днищевых конструкций оставалась до 1944г до прихода наших войск.
А тут апрель 1943г...и ничего нет...значит его разобрали на металл и вывезли еще до этой даты!!
Кто что скажет ?

Отредактированно Анатолий (21.02.2019 08:41:41)

Merlin2 написал:

#1341543
У Ф. Гальдера в в дневнике 1.02.1941: "Мурманск. В порту сосредоточено 500 русских рыболовных судов (по 30 человек на каждом = 15 тыс.)"... Интересно это все та же информация от капитана немецкого траулера???

Немецкий генштаб интересовали не только русские базы на Севере и количество боевых кораблей, но и судоремонтные заводы и рыболовный флот.
Хотя агентура преувеличила число рыболовецких судов с такими большими командами в Мурманске раз в семь, тем не менее немцы сделали правильный вывод: Северный ВМФ имеет хорошо подготовленные резервы.
Вопрос: а как же Германия собирала эти разведсведения?
К. Дениц "...о численности мы знали по данным аэрофотосъемки, и этого было совершенно достаточно..."

NIK 43 написал:

#1341079
наши отвечали атаками  Ил-2 и вроде бы огнем полевых орудий.
Вопрос - как на это отреагировал наш Балтийский флот ? Что предпринималось ?

По-моему в посте и вопрос и ответ на него. На всякий случай замечу, что штурмовики и орудия (не полевые, конечно, а береговые) были флотскими.

igor написал:

#1341149
Можно было теоретически ТКА

Ну если только теоретически. Катера были заняты боями в Рижском заливе, откуда немецкий флот тоже вел обстрел. К тому же в дни с сильным волнением в открытом море, что Г-5, что Д-3 было делать нечего.

igor написал:

#1341149
Не хватило выучки сложные цели атаковать

Да, безусловно. Сама концепция применения наших ПЛ мешала использовать там сразу несколько ПЛ, а одна ПЛ явно бы не справилась. К тому же какой уровень БП мог быть у экипажа после трех лет стояния на Неве? В походах ведь задачи БП кроме практических атак торгашей не отрабатывали.

Анатолий написал:

#1341480
появилась интересная информация...
Выдержка о недостроенном линкоре «Советская Украина» типа "Советский Союз", из фотоальбома Вальтера Холлнагелья «Железная дорога на Восточном фронте».
Перевод с немецкого.
так вот в статье на указанном фото...Обратие внимание на левую часть снимка..где стоят краны..хорошо видно спусковую дорожку стапеля,где в 1941г стол легкий крейсер Орджоникидзе..в самом углу слева видно небольшой домик,конец стапеля...в общем ощеизвестно что крейсер немцы разобрали..но часть днищевых конструкций оставалась до 1944г до прихода наших войск.
А тут апрель 1943г...и ничего нет...значит его разобрали на металл и вывезли еще до этой даты!!
Кто что скажет ?

и еще..а это случаем не немецкие паровозы ??
чтото не очень похожи на наши. чем они вывозили металл с кораблей ?

Спасибо!
С уважением,

Botik Petra Velikogo написал:

#1341584
    Вопрос - как на это отреагировал наш Балтийский флот ? Что предпринималось ?

По-моему в посте и вопрос и ответ на него. На всякий случай замечу, что штурмовики и орудия (не полевые, конечно, а береговые) были флотскими.

Явно что предпринималось недостаточно. А про орудия можно уточнить ? откуда там наши береговые батареи появились ? наши только наступали ведь ?

Анатолий написал:

#1341480
появилась интересная информация...
...
Кто что скажет ?

Анатолий, спасибо за скан фото части завода им. А.Марти!
Не зная контекста, по поводу снимка, трудно о чем-либо рассуждать. В сети было фото плавдока с паровозами, доставшегося немцам при захвате Николаева. Паровозы в доке, по внешнему виду, весьма похожи на те, которые видны на размещенном Вами скане снимка.
Дата же съёмки – апрель 1943 - вызывает сомнение по следующим причинам:
1. Виден лежащий на земле снег, возможно ли это в апреле в Николаеве?
2. Если паровозы были выгружены из дока, то навряд ли немцы позволили бы им более года находиться в отстое.
3. Разобрать на стапеле примерно 700-800 тонн корпусных конструкций кр. Орджоникидзе, при наличии исправных кранов, возможно в довольно короткий срок – не более полугода.
4. Немцы освободили от металла стапели 1, 4, 5, 6 для строительства на них необходимых им судов (в сети был снимок судна, спускаемого с одного из трех стапелей за эллингом).
Не 1942 ли это год?
Полагаю, что немцы снимали и вывозили в первую очередь не конструкционную сталь, а броневые листы и конструкции. Поэтому часть корпуса линкора так и осталась на стапеле, вплоть до освобождения Николаева.
С уважением,

Анатолий написал:

#1341901
4. Немцы освободили от металла стапели 1

это тот..где стоял крейсер ?  Линкор стапель О
Сумлеваюсь я чтото с крейсером..по датам многое не сходится..
может дейсно его полностью разобрали с носа до кормы..
но есть снимок за 1944г..останки кормы еще есть../на этом снимке невидно.
Поищу ссылку..глянете сами.

Botik Petra Velikogo написал:

#1341693
    откуда там наши береговые батареи появились ? наши только наступали ведь ?

Завезли с материка.

Спасибо ! Это очень интересная информация.

Сейчас на Бэе торгуются фото, подписанные примерно как "Атака Ю-87 на русский корабль (эсминец), Киркенес":





Если это правда, то к каким эпизодам их можно привязать? Второе фото возможно к гибели Стремительного?
С уважением,

Отредактированно savera (08.03.2019 13:41:40)

На первом фото чётко просматривается Екатерининская гавань, постройки Подплава, в центре пролив Перейма, слева мыс Сизый, справа характерная бухточка у горы Вестник. Сизый и бухточка видны и на втором фото. На 99% это Екатерининская гавань и гибель "Стремительного"

Несмотря на то, что в нашей литературе часто пишут про Ю-88, корабль был реально потоплен "штуками".



Значит все совпадает.