Сейчас на борту: 
Ars_K,
Lembit,
rytik32,
клерк,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 45 46 47 48

#1151 10.03.2019 14:47:14

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Prinz Eugen написал:

#1345580
той, с которой собственно и драли проект...

Что значить драли? Строили по тем же синькам, там прикол был вроде архив арестоан. Собрали синьки из цехов.

Prinz Eugen написал:

#1345580
Вообще-то на "Эмдене" стояли ТЗА, разработанные для второй (недостроенной) серии эрзацев,

Тпк тпм вроде даже металл с разобранных пошел. Установки так точно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1152 10.03.2019 14:56:38

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24561




Re: Противоторпедная переборка

РыбаКит написал:

#1345633
Строили по тем же синькам, там прикол был вроде архив арестоан. Собрали синьки из цехов.

Если по тем же, то где третья труба? :D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1153 10.03.2019 15:46:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Prinz Eugen написал:

#1345634
Если по тем же, то где третья труба?

Принц, я ничего не знаю про котельную установку. Я сказал про корпус, тза и установки. Что там с котлами и что там меняли под четыре палубные спарки, которые комиссия им запретила разрабатывать, я не знаю. Могу только подозревать, что ради установки спарок весь уомплекс носовых надстроек пополз назад и трубы пришлось менять.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1154 10.03.2019 16:34:21

han-solo
Гость




Re: Противоторпедная переборка

Prinz Eugen написал:

#1345580
По корпусу отличия минимальные, есть косвенные данные, что "поигрались" с бронёй (кое-где встречается информация, что скос палубы по всей длине сделали 40-мм), перекомпоновали надстройки, полностью заменили МКУ.

Логично.

Prinz Eugen написал:

#1345580
Обычный корпус с продольным набором...

Спасибо, одним заблуждением у меня меньше.

Prinz Eugen написал:

#1345580
Но хорошего ничего из этого не вышло...

Интересно.

#1155 10.03.2019 17:02:05

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24561




Re: Противоторпедная переборка

han-solo написал:

#1345656
Интересно.

Немцы сильно и не стрались...
В кораблях Z-плана 150-мм дилинглафеты были не востребованы: упор а проектах был на цвилинги, разработанные для "Шарнхорста" и "Бисмарка".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1156 12.03.2019 12:14:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Prinz Eugen написал:

#1345580
Вообще-то на "Эмдене" стояли ТЗА, разработанные для второй (недостроенной) серии эрзацев, той, с которой собственно и драли проект...

Принц, к стыду, а в ПМВ ведь с ТЗА немцы ничего не ввели?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1157 12.03.2019 14:11:03

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24561




Re: Противоторпедная переборка

РыбаКит написал:

#1346021
а в ПМВ ведь с ТЗА немцы ничего не ввели?

С полноценными - нет.
Контур НД не редуцировали.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1158 23.03.2019 11:34:22

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Противоторпедная переборка

Американцы, для усиления бронирования, перешли с эшелонного расположения котельно-турбинной установки на линейное. Интересно, как это сказалось на торпедостойкости?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#1159 23.03.2019 11:52:09

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24561




Re: Противоторпедная переборка

Андрей Рожков написал:

#1348856
Американцы, для усиления бронирования, перешли с эшелонного расположения котельно-турбинной установки на линейное. Интересно, как это сказалось на торпедостойкости?

Читай о Тассафаронге... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1160 26.03.2019 18:28:01

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Противоторпедная переборка

В 11 часов 25 минут судно было атаковано одиночным немецким торпедоносцем «Хейнкель He-111». Самолет зашел со стороны берега и с дистанции 600 м сбросил две торпеды. Одна из них попала в носовую часть теплохода. Через 4 минуты «Армения» затонула.

Теплоход «Армения» — пассажирско-грузовой теплоход типа «Аджария». Был построен на Балтийском заводе в Ленинграде в 1928 году. Водоизмещение 5770 тонн, Силовая установка — два дизельных двигателя мощностью 3000 л.с.; Скорость — 14,5 узлов (около 27 км/ч); Экипаж — 96 человек. В базовом варианте он был рассчитан на перевозку 980 пассажиров и 1000 т грузов.

http://alternathistory.com/perenos-tepl … 1051-goda/


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#1161 19.06.2019 17:08:14

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10253




Re: Противоторпедная переборка

Переборка конечно хорошо, но торпеда лучше - помню в детстве мы эту картинку из Перли долго обсуждали...
https://b.radikal.ru/b35/1906/df/96d6c3e8d95b.jpg

#1162 20.06.2019 14:53:39

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Противоторпедная переборка

Prinz Eugen написал:

#1348857
Читай о Тассафаронге...

То есть ни как. Расположение энергетической установки ни как не влияло на отрыв носа. Для длинных копий было всё равно, как внутри устроен вашингтонский крейсер - пробоина перекрывала три отсека и при любом расположении выводила силовую из строя.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1163 20.06.2019 15:38:05

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1950




Re: Противоторпедная переборка

А можно ли считать модернизированные "сундуки" с 9-м глубиной ПТЗ на миделе и теоретической непотопляемостью при разрушенных оконечностях практически неуязвимыми для торпед?

#1164 20.06.2019 15:45:58

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Противоторпедная переборка

H-44 написал:

#1365214
неуязвимыми для торпед?

Нет, уже были надёжные неконтактные взрыватели. И немецкие торпеды с БЧ 270-280 кг обходили ПТЗ и взрывались под днищем.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1165 20.06.2019 16:08:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Inctructor написал:

#1365216
Нет, уже были надёжные неконтактные взрыватели.

Акустика?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1166 20.06.2019 16:55:38

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Противоторпедная переборка

РыбаКит написал:

#1365218
Акустика?

Магнитодинамические взрыватели типа Pi-Dupl, в которых чувствительным элементом являлась индукционная катушка, которые пришли на смену магнитным взрывателям TZ1  статического типа. Срабатывали даже на размагниченные корабли, но с радиусом 1 метр.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1167 20.06.2019 18:22:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Inctructor написал:

#1365222
Магнитодинамические взрыватели типа Pi-Dupl

Не упомню пораженные коробки.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1168 20.06.2019 19:43:35

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Противоторпедная переборка

РыбаКит написал:

#1365230
Не упомню пораженные коробки.

Так не подставлялись. Вроде во второй половине войны лодочными торпедами не особо в линкоры попадали. Да и большая часть торпед устанавливалась на контактный подрыв. А для эсминца, что в борт, что под днище - результат одинаков: если в нос или кому - оторвёт, в мидель - каюк.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1169 20.06.2019 20:38:48

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1950




Re: Противоторпедная переборка

А "Бархэм" в борт потопили?

#1170 20.06.2019 21:21:59

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Противоторпедная переборка

H-44 написал:

#1365245
А "Бархэм" в борт потопили?

Немцы произвели залп из четырех торпед с 375 метров, три из которых попали в левый борт между дымовой трубой и башней «Y».  Бэрхем вторую модернизацию не проходил.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1171 21.06.2019 05:50:52

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Inctructor написал:

#1365238
Так не подставлялись

Да я про крейсера думал. Пенелопу акустикой убили. Кстати ей первая оторвалась винты, а вторая пришла просто на шум механизмов и взорвала котлы. Что ещё заставляет задуматься что к концу войны ценность ПТЗ упала.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1172 21.06.2019 08:50:45

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24561




Re: Противоторпедная переборка

РыбаКит написал:

#1365287
Что ещё заставляет задуматься что к концу войны ценность ПТЗ упала.

Ну, 2 торпеды для "нимфы" - гарантированный килл, кораблик-то мелкий.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/06/87abea8f6016e5eba283becf2542048e.png


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1173 21.06.2019 10:55:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Prinz Eugen написал:

#1365297
Ну, 2 торпеды для "нимфы" - гарантированный килл, кораблик-то мелкий.

Конечно. Я просто подумал, что с появлением акустических торпаед ценность ПТЗ упала.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1174 22.06.2019 04:24:18

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 744




Re: Противоторпедная переборка

Inctructor написал:

#1365222
Магнитодинамические взрыватели типа Pi-Dupl, в которых чувствительным элементом являлась индукционная катушка, которые пришли на смену магнитным взрывателям TZ1  статического типа. Срабатывали даже на размагниченные корабли, но с радиусом 1 метр.

У немцев исходно взрыватели торпед обозначались как Pi (Pistolenschacht), позже это обозначение осталось за контактными взрывателями, а неконтактные стали обозначаться как TZ (Torpedo­zündeinrichtung), с сохранением сквозной нумерации.
Поэтому неконтактного взрывателя TZ 1 не существовало в природе, а был только взрыватель Pi 1 с контактным модулем. Тот комбинированный взрыватель, что в начале войны доставил много проблем немецким подводникам работой и контактного, и неконтактного модулей, обозначался как Pi G7a.
Комбинированный взрыватель Pi 2 с новым неконтактным модулем начал использоваться с торпедами G7e с декабря 1942 года, но с ограничениями по применению (высоте волн, глубине хода, углу встречи с целью), которые снимались постепенно до марта 1944 года.
Для парогазовых торпед G7a с августа 1943 года использовался иной комбинированный взрыватель с итальянским по происхождению неконтактным модулем TZ 3 и контактным модулем Pi 3, аналогичному Pi 1.

Inctructor написал:

#1365216
Нет, уже были надёжные неконтактные взрыватели. И немецкие торпеды с БЧ 270-280 кг обходили ПТЗ и взрывались под днищем.

Немцы ограничились весом ВВ в БЗО лодочных торпед в 280 кг не потому, что под конец войны получили работоспособный неконтактный взрыватель, а потому, что в условиях тотальной войны махнули рукой на возможную недостаточность этого заряда против линкоров, когда против тысяч других целей его было более чем достаточно. В Японии и США, где приоритеты несколько отличались, в ходе войны были созданы такие вундерваффе, как лодочные кислородные торпеды тип 95 модель 2 и тип 96 с 550 кг состава тип 97 и пероксидные торпеды Mk 16 с 572 кг торпекса.

#1175 11.08.2019 21:28:44

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Противоторпедная переборка

В английской википедии написано.
The Nevadas were also the Navy's first to eliminate bunker armor, replacing it with an inboard armored bulkhead (strong enough to withstand about 100 lb (45 kg) of TNT or 190 megajoules of energy), the first use of underwater protection in the U.S. Navy

со ссылкой на Fitzsimons, Bernard, ed. (1978). "Nevada". Illustrated Encyclopedia of 20th Century Weapons and Warfare. 18. London: Phoebus. p. 1982.

Ни кто Фудзимоса не читал?

У Эвеса написано что ПТЗ у Невад плохое, но не на столько же.

Отредактированно Inctructor (11.08.2019 21:29:05)


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

Страниц: 1 … 45 46 47 48


Board footer