Аскольд написал:

#1346480
А зачем это РИ и ГИ?

А зачем РИ и ГИ мировая война в 1908-м, когда морское владычество Англии нечем оспорить? Немцы должны обожраться англо-французскими колониями, а не прирасти промышленностью и сельхозом за счет французской метрополии. Ибо такой расклад, увы, сулит нам съедение германцами к 1930-му году...
Пока Вилли 2 грезит морским господством и колониями мы должны его поддерживать. Во избежание торжества пангерманских идей поиска лебенсраум на Востоке.

Аскольд написал:

#1346480
Нет революции в России и соответствующих последствий в Османской империи. Вполне старт может быть позже.

Не существенная связь. Гораздо существеннее ускорение английского вмешательства в Османистане.

Аскольд написал:

#1346480
При наличии трех больших доков во Владивостоке, не считая П-А, никакого плавдока в указанный период. И по размерам не адекватен имеющимся кораблям и на перспективу. Нужен больше, но сильно позже.

Док будет секционной конструкции, с возможностью "наращения"... Больших сухих доков только два. Новый в П-А и главный во Владике. При этом на ДВ практически 4/5 нашего флота... Плюс - ремонт поднятого "Якумо" и побитой на камнях "Эсмеральды" 2... Или опять часть флота в Нагасаки доковать???

Аскольд написал:

#1346474
Без дредноутов не получится.

Угу. Но без фанатизьма.

Борисыч написал:

#1346485
А зачем РИ и ГИ мировая война в 1908-м, когда морское владычество Англии нечем оспорить? Немцы должны обожраться англо-французскими колониями, а не прирасти промышленностью и сельхозом за счет французской метрополии. Ибо такой расклад, увы, сулит нам съедение германцами к 1930-му году...
Пока Вилли 2 грезит морским господством и колониями мы должны его поддерживать. Во избежание торжества пангерманских идей поиска лебенсраум на Востоке.

Я про Салоники. Ну будут греческими, сиречь союзными.

Борисыч написал:

#1346485
Док будет секционной конструкции, с возможностью "наращения"... Больших сухих доков только два. Новый в П-А и главный во Владике. При этом на ДВ практически 4/5 нашего флота... Плюс - ремонт поднятого "Якумо" и побитой на камнях "Эсмеральды" 2... Или опять часть флота в Нагасаки доковать???

Поэтому два почти готовых сухих дока в Гнилом углу и будут достроены и куда раньше. И к имеющемуся большому плавдоку не проще еще пару дополнительных частей изготовить?

yuu2 написал:

#1346498
У них даже сухопутной связи нет

Есть. Новобазарский санджак называется. Через него и прет Солоникская ЖД...

yuu2 написал:

#1346498
не говоря про экономическую осмысленность для АВИ.

Я уже все разъяснил, Вы не прочли. Сверхзадача не допустить выхода России, через Болгарию на греков, черногорцев и сербов, равно и их объединения. Поэтому зона Солоникской ЖД и создается, как разделительная. Но это геополитика. А экономически - завязать на себя сербский экспорт сельхоза...

yuu2 написал:

#1346498
А вот легализовать оттяпывание Босниии австрийцам нужно.

Хочется. Но без одобрямс РИ - низзя-с...

yuu2 написал:

#1346498
гораздо проще это сделать, встав на сторону победителей, чем на сторону османистана.

Неа. Они понимают, что цена вопроса - Россия на проливах. А развести на мякине как лоха Извольского Розена, Русина и Ко- не получается....

yuu2 написал:

#1346498
Младотурки "были рождены" общим ростом национализма крупнейших общин Османистана (от армян и греков, до арабов и курдов).

Младотурки не в меньшей степени рождены британским посольством в Стамбуле. Почитайте "Младотурецкое движение" Ю. Петросяна. А британцам необходимо пресекать идею "Багдадбана" в связи с явным германо-российским сближением.

yuu2 написал:

#1346498
сколь-нибудь радикально ускорить ЭТИ процессы трем с половиной засланцам просто не по силам.

Нам успеть бы подготовиться к неизбежному, а не ускорять...

yuu2 написал:

#1346498
перегнать несамоходное чудо-юдо за пол-глобуса - это отдельный подвиг.

Нет. Собирать во Владике. Из американских материалов и на оснащенной амерами верфи.

yuu2 написал:

#1346498
в отсутствие на ДВ бревноутов эта монстра особо и не нужна - хватит нормальных доков.

Да? А флэттопы из лайнеров?

yuu2 написал:

#1346498
тусующиеся до 1908го во Владивостоке броненосцы подойдут к Проливам с расстрелянными в хлам стволами и углами ВН 15 градусов.

Достаточно для политической демонстрации?

yuu2 написал:

#1346498
Т.е. к перегону на Балтику пароходы будут готовы уже в середине 1906.

А зачем так спешить? Проблема германской угрозы на Балтике решена политическими средствами. Да и ремонт боевых повреждений - тоже не неделя-две...

Аскольд написал:

#1346506
про Салоники. Ну будут греческими, сиречь союзными

Австрийцы этого НЕ МОГУТ допустить. Логику см. выше...

Аскольд написал:

#1346506
И к имеющемуся большому плавдоку

Он по ширине не может принять крупные корабли. Максимум - бронепалубные 6-тысячники. Для легких сил и будет использоваться.

yuu2 написал:

#1346508
Планирование, отрицающее географию, требует применения марсианских технологий.

Никакого отрицания нет и в помине.

yuu2 написал:

#1346508
На этом ставится точка. И мы возвращаемся к тому,  что морская составляющая войны решается в Северном море. Идет грандфлит на дно - все прочие флиты идут нафиг; и Суэц по итогам мирной конференции достается победителям без пролития за него капли крови. Не справляемся с Грандфлитом - то и владение Суэцем будет мимолетным (как получили - так и отдадим).

Соответственно ставится точка на "бомбардирских кораблях" как не нужных. Не справились с грандфлитом, то и проливы накроются.

yuu2 написал:

#1346508
Основания для оборонительных постановок есть в любой войне. И наступательные будет вестись в отношении каждого выявленного фарватера.

Это общая фраза. Ради бригады эбров в Дадрданеллах, англичане и Ко не будут выставлять десятки тысяч мин в Эгейском море. И большие сомнения в наличии такого числа мин.

yuu2 написал:

#1346508
А кто сказал, что Балканская и Европейская войны сольются в одну общую? Греки урвут свой кусок Балкан и немедленно замирятся. Отчего "наша эскадра в Греции" появится только в случае интернирования. Равно как и Италия, откусив Ливию, уйдет в тень, дожидаясь перелома на франко-германском фронте.

Я привел два варианта. Только вот когда турки начали в 1914 геноцидить греков, Греция отчего-то заволновалась и начала готовиться к войне, но началась общемировая. Греки не откажутся от Крита, Кипра и прочих плюшек на территории Турции с греческим населением, которые им можно предложить. Поэтому наша эскадра появляется в Греции после падения Парижа и Вены.

yuu2 написал:

#1346508
Т.е. либо никакая, либо через полтора года после штурма Проливов. Т.к. "прилеты" (снарядов) и "приходы" (торпед и мин) в ходе штурма Проливов неминуемы.

А не нужен никакой особый штурм до падения Парижа и Вены. Далее Турция спокойно пропускает нас либо имеет дело с Балканским союзом и русскими корпусами.

yuu2 написал:

#1346508
п.1 Общие силы "атлантистов" на средиземноморском ТВД будут для Вас загадкой (марсианских технологий, или хотя бы спутниковой разведки у Вас нет, а агентурная разведка склонна ошибаться в числе и типах, срывать сроки подсчета, и принципиально не_вездесуща).
п.2 Помимо линейной разделки Вы при проведении десантной операции должны учитывать "наезды" на конвой крейсеров и подводных лодок. Так что силы охранения пары перевозимых дивизий станут силами охренения (за неспособностью быть одинаково сильным со всах ракурсов и в любую погоду).

п.1 Русская разведка, в данной АИ, учитывая что она уже делает по всему миру и ошибается?!) Отличить дредноут от броненосца точно смогут. Больше сложностей со сроками передачи информации.
п.2 Т.е. англичане должны будут стянуть кучу сил, ослабляя метрополию и охрану коммуникаций в мировом океане? Будут ли в товарных количествах ПЛ у англичан на данном ТВД? ПЛ есть и у нас, особенно ПМЗ. И Вы отказываетесь от палубной авиации?)

yuu2 написал:

#1346508
Они и в Северном море не потянут. А в деле атаки на войсковой конвой - очень даже.

Сточатся раньше, при попытка противодействовать рейдерству наших дредноутов у Суэца.

yuu2 написал:

#1346508
Вы путаете Грецию-1970 с крупнейшим в кап.европе тоннажом (который был собран на послевоенных распродажах "либертей") и Грецию_1914, где "торговый флот" едва покрывал потребности Эгеиды в местечковом каботаже.

Не путаю, у Греции более половины от тоннажа РИ, а после Балканских войн стало ок. 3/4.

yuu2 написал:

#1346508
А они и в реале "морозили" - австралийцев, новозеландцев и непальцев - тех, кому по соображениям климата нет места во Фландрии. Так что наш десант в Суэц встречать будет не полк, или два, а с десяток дивизий АНЗАКа. Т.е. тянуть от Дарданелл придется конвой на 20 высадочных дивизий. Трэш, угар и марсиянские технологии.

Эскадра эбров у берегов Австралии и никаких Анзаков. Англии еще требуется прикрыть и Индию с Персидским заливом.

yuu2 написал:

#1346508
Вот. Вы уже глянули на глобус. Каскад десантных операций Хиос-Кипр-Родос-Суэц выливается в годичное напряжение сил и средств с абсолютно негарантированным итогом.

Каскад Вы придумали, достаточно взять английский Крит. Родос - турецкий. На дворе не ВМВ с береговой авиацией.