Вальчук Игорь написал:

#1347177
самолет не по-японски монументальный, размером с Р-47)

Некоторые говорят, что размер не имеет значения

Cobra написал:

#1347182
Да ладно! И чем же? Скорость не достигает 600 км/ч, удельная нагрузка на крыло низковата а значит на пикировании будет разгонятся медленнее чем тот же Фокке-Вульф или Хеллкэт. Не так?

Маневренность на уровне Зеро, все остальное намного лучше.

Cobra написал:

#1347184
Messerschmitt Me.262 «Schwalbe»,........................ из поршневых

Это как?

Добавил "т" для ясности.

roman-3k-hi написал:

#1347216
Одним из признаков удачной конструкции является модернизационный потенциал. Т.е. когда конструкцию сравнительно небольшими изменениями можно удержать "в ногу со временем".
Не сложно заметить, что Спиту это не свойственно. Основной прирост его характеристик был произведён стараниями фирмы Ролс-Ройс, а чтобы конструкция Спита хоть как-то соответствовала реалиям дня его сильно перекраивали.

Прямой наследник первого Спита - Spitfire Mk XIV. Добиться такого прироста характеристик не меняя кардинально конструкцию можно только на гениальном произведении технического искусства.

roman-3k-hi написал:

#1347216
С крыльями всю войну маялись "допиливая напильником" то что изначально не подумав воткнул товарищ Митчел. Сколько на этих трех пунктах по Спитам разных крыльев знаете?

А что был истребитель, который и на 9 км и на 100 м с одним и тем же крылом был одинаково хорош?

Sergey написал:

#1347258
все остальное намного лучше.

Лучше Зеро допускаю. Но пардон не специалист конечно, но с такой удельной нагрузкой на крыло машина на вертикалях будет хуже чем машина класса ФВ-190. Там же  все взаимосвязано.

roman-3k-hi написал:

#1347216
По Спитам хорошо просматриваются успехи Ролс-Ройса, а не Супермарина

Отнюдь. К счастью и Спит с Даймлер бенцом попробовали и месс с ролс ройсом. Увы в обоих случаях месс был хуже.

РыбаКит написал:

#1347065
Полностью проблему отказа электрооборудования американских самолетов в том кимате решили к концу 1944, притом на грумманах основной проблемой был полный отказ вооружения при первом нажатии на гашетку, а на Даунтлессах, непроизвольный сброс бомбы после подачи электроэнергии на держатель.

Вот! Значит проблема была не только у японцев, а у всех. А как решали? Слушай, а как Спиты себя почували в Юго- Восточной Азии? У них тоже ведь проблемы должны были всплыть.

roman-3k-hi написал:

#1347089
"Если ваше мнение совпадает с мнением большинства, значит пора менять мнение" Марк Твен.
Проблемы с прочностью, флаттер, реверс элеронов, оттуда же растёт идиотская схема шасси, при усилении вооружения тоже траблы и т.д. Сама конструкция является кошмаром технолога. Это только из претензий к крылу, а и к остальным частям тоже есть что сказать.

Перелистал мемуары (сам понимаю это не аргумент), лётчики очень хвалили живучесть но отмечали, что пикирует плохо. Как палубник вроде совсем плох?

roman-3k-hi написал:

#1347089
Всё в порядке, окоп с перекрытием.

Это хорошо, теперь спокоен.

РыбаКит написал:

#1347119
Зевая, а, не обращай внимание, то ему показалось.

Слушаю и повинуюсь!(с)

РыбаКит написал:

#1347132
На последние три машины противники адекватный ответ не представили.

Не успели. Ответы нащупали.

Sergey написал:

#1347168
Ta-152, из поршневых этот пожалуй, вишенка на торте.

Очень интересный.

roman-3k-hi написал:

#1347216
Самое забавное что при всём этом получилось не так плохо как следовало бы ожидать.

При всех анахронизмах опыт сыграл.

roman-3k-hi написал:

#1347216
По Спитам хорошо просматриваются успехи Ролс-Ройса, а не Супермарина.

Преимущество в двигателях очень играло в плюс.

roman-3k-hi написал:

#1347216
Что первый, что второй как инженерная конструкция конечно красивы, только концептуально как истребитель с низкой нагрузкой на крыло устарел, и как истребители - гавно.

Боюсь не было выбора- уж слишком специфичные требования для театра были. Если немцы прислали бы на блокадопрорывателе партию  БФ-109К и японцы вооружили ими авиагруппу одного второстепенного авианосца. Что было бы? Боюсь авиагруппа может и защитила бы носитель, но до противника не дотянулась.

Sergey написал:

#1347258
Некоторые говорят, что размер не имеет значения

Но это не женщины так говорят.

РыбаКит написал:

#1347267
Отнюдь. Швальбе весьма узкоспециализированный перехватчик, да ещё и весьма неудачный, короче утопающий и соломинка.

Но первым всегда тяжело.

Отредактированно han-solo (17.03.2019 00:51:02)

roman-3k-hi написал:

#1347216
А Мустанг на момент своего создания был вполне себе посредственный самолёт

Нет. Лучший американский истребитель на малых и средних высотах. Просто нагнетатель на Аллисоне г-но.

han-solo написал:

#1347269
А как решали? Слушай, а как Спиты себя почували в Юго- Восточной Азии? У них тоже ведь проблемы должны были всплыть.

Да, все как у всех.

han-solo написал:

#1347269
Но первым всегда тяжело.

Первые это Белл Эйркомет, П-80 Шутинг Стар, Мс Доннел Фантом, Глостер Пионер, Глостер Метеор, Де Хэвиленд Вампир, Хенкель Хе-280. А Швальбе- попытка получить палочку выручалочку негодными средствами.

Отредактированно РыбаКит (17.03.2019 01:17:15)

roman-3k-hi написал:

#1347216
А чего вы хотите от апргейда биплана? Это ведь перепиленный до неузнаваемости Фьюри.

Харрикейн это самостоятельная конструкция. Фьюри Моноплейн это просто девиз.
Так что там насчёт забора?

Отредактированно РыбаКит (17.03.2019 01:22:54)

РыбаКит написал:

#1347276
Яка розумна людына! И як йому цэ допомогло?(с)

Чего?

РыбаКит написал:

#1347277
это просто девиз.

А полотняную обшивочку и фюзеляж по патенту 1926о года он тоже в качестве девиза прихватил?

РыбаКит написал:

#1347280
апгрейд консолей

Там по консолям такой же апгрейд как обозвать Як-3 апгрейдом Як-1. Давайте будем честными - новые они.

han-solo написал:

#1347269
но отмечали, что пикирует плохо

Посмотрите отчёт бритов после испытания Bf-109E об эффективности эллеронов в сравнении с таковым для Спита, там то тоненькое крыло и вылезет.
Потом когда немцы убили жёсткость крыла на модели F, то получили то же самое.

roman-3k-hi написал:

#1347278
На европейском ТВД что американские Вайлдкеты, что японские Зеро, сожрали бы и не заметили - не конкуренты они нормальным истребителям.

Не надо поспешных пустых заявлений. По опыту конкретных боёв опасным противником Мартлета был только ФВ-190. Подозревают и для Зеро было бы что то подобное.

roman-3k-hi написал:

#1347281
Давайте будем честными - новые они.

Нет, в отличие от Як-3 стапеля не меняли. А это главное.