Интересный материал, а на него можно как-то сослаться?

Кибардин Г.А. написал:

#1326380
в марте на немецком транспорте "Биргит" 316 тонн было доставлено в Бургас

Согласно СТС Бургаса 29 марта доставил 360 тонн руды.

Кибардин Г.А. написал:

#1326380
в апреле на немецком транспорте "П.Л.М 16" 3175 тонн было доставлено в Констанцу

Согласно КТВ зеетранспортшефа ЧМ 20 апреля доставил 3000 тонн.

Кибардин Г.А. написал:

#1326380
в мае на болгарском транспорте "Балкан" 2000 тонн было доставлено в Бургас

29 мая прибыло в Констанцу из Стамбула, в Бугас не заходило; груз не указан.

Уважаемый Геннадий Анатольевич!
Меня интересует именно та часть данных, где говорится об объемах поставки руды в Германию и месячном потреблении ее немецкой промышленностью. Это КТВ ОКВ? В каком именно месте? Мне нужны эти данные для ссылки в научной статье о влиянии действий наших ПЛ на экономику Германии.

Спасибо, понял.

Немецкий танкер "Le Progrès" ( построен в 1892 году ) тоннажем 511 брт, который 21 октября 1942 года в Чёрном море был потоплен подводной лодкой "М-35".

348 тонн сырой нефти и 149 тонн бензина.

Кибардин Г.А. написал:

#1327027
348 тонн сырой нефти

В КТВ зеетранспортшефа стоит Petroleum, что можно перевести и как керосин. Груз предназначался для Николаева, а бензин для Севастополя.

Кто хотел, тот давно все знал.

А что вы понимаете под немецким контролем? Чартер?

Норвежское гражданское судоходство во время оккупации Норвегии 1940-1945.

Во время войны у берегов Норвегии помимо немецкого судоходства ( в основном это были суда в составе конвоев ), существовало норвежское гражданское судоходство, которое управлялось норвежской администрацией, подчинённой немцам. Суда норвежского гражданского судоходства ходили без охранения и, с точки зрения многих современных норвежских историков, к боевым действиям у берегов Норвегии никакого отношения не имели. Тем не менее, многие суда норвежского гражданского судоходства в 1940-1945 годах были потоплены английскими и советскими военно-морскими силами ( кораблями и самолётами ). При этом погибло несколько сотен норвежцев, в том числе много женщин и детей.
В связи с этим в Норвегии до сих пор многие историки и простые граждане считают, что английские и советские моряки ( а также лётчики ) действовали как пираты, но не понесли за свои действия никакой ответственности.
Члены норвежских семей, которые в ходе этих событий потеряли своих близких, с возмущением пишут, что им за потерю близких, так и не было выплачено никакой компенсации.
Норвежские историки пишут, что у норвежских судов по обеим бортам был нарисован норвежский флаг и эти суда ходили без охранения. Поэтому, по мнению норвежских историков, прежде чем атаковать норвежское судно, командир советской подводной лодки должен был выяснит гражданскую принадлежность судна и лишь затем принимать решение об атаке ( в общем получается, что атаковать норвежские суда, советские моряки были не должны ).
Но как всё обстояло на самом деле. Чего многие норвежские историки и простые граждане не видят или не хотят видеть.

Приведу несколько примеров.

17.10.1941 года советская подводная лодка "Щ-402" в точке 70.21 с.ш. 22.32 в.д. торпедой потопила норвежский пароход "Вестеролен" тоннажем 682 брт.
Во многих норвежских источниках до сих пор пишут, что вместе с судном погибло 60 норвежцев, хотя это не соответствует действительности.
Версию о гибели 60 норвежцев на этом судне ещё во время войны озвучили немцы ( которые всячески стремились преувеличить "зверства" союзников )  и эта версия до сих пор перепечатывается на страницах многих норвежских книг и сайтов.

Заметка из голландской газеты за 1941 год, в которой с ссылкой на немецкое агенство D.N.B. говорится о гибели 60 норвежцев на судне "Вестеролен", которое якобы было потоплено британской подводной лодкой. Заголовок заметки гласит: "шестьдесят норвежцев убиты".

После войны норвежские власти установили фамилии всех погибших норвежцев на пароходе "Вестеролен" и опубликовали их биографии.
Всего погибло 50 норвежцев, из них 32 мужчины, 10 женщин и 8 детей.

Музей судоходной компании, в которую входило судно "Вестеролен" опубликовал следущие даные:

на борту судна было 22 члена команды и 39 пассажиров ( в число пассажиров включены слуги, официанты и прочий обслуживающий персонал судна ),  спаслось 6 членов команды и 1 пассажир ( женщина-медсестра ).

Погибло 54 человека.

Оказывается, кроме 50 норвежцев вместе с судном погибли и какие-то иностранцы.

Вышедшая в Норвегии книга "Дети во время войны" даёт ответ на этот вопрос:на судне находилось двое немцев, которых среди спасённых не оказалось. Причём, некоторые норвежские источники утверждают, что судно "Вестеролен" использовалось для транспортировки грузов для немцев. В момент гибели судна, на нём находился какой-то генеральный груз, но какой именно в норвежских источниках не говорится ( возможно, что двое погибших немцев сопровождали этот груз ).

Таким образом не вызывает сомнений, что на судне "Вестеролен" погибло как минимум 52 человека ( 50 норвежцев и 2 немца ). Наличие на борту судна немцев, доказывает использование этого судна в интересах Германии.

Но может быть это был единичный случай ?

В голландской заметке упоминаются названия ещё двух судов ( "Рикард Вит" и "Барёй" ), которые 13.09.1941 года были потоплены англичанами.

По норвежским данным вместе с судном "Рикард Вит", которое было потоплено английской подводной лодкой, погибло 96 норвежцев и 4 немца ( спаслось 29 норвежцев и 3 немца ), а вместе с судном "Барёй", которое было потоплено английским самолётом, погибло 77 норвежцев ( в том числе 21 женщина и 7 детей ) и 35 немцев ( спаслось 17 норвежцев и двое немцев ).

Таким образом не вызывает сомнений, что "норвежское гражданское судоходство" активно использовалось в интересах немецких войск. Поэтому, любое норвежское гражданское судно для советских подводников являлось законной целью.
Потопив норвежское судно "Вестеролен" советские подводники впервые с начала войны нанесли немцам конкретные людские потери.

Отредактированно Кибардин Г.А. (17.03.2019 12:24:18)

Кибардин Г.А. написал:

#1346841
Вышедшая в Норвегии книга "Дети во время войны" даёт ответ на этот вопрос:на судне находилось двое немцев, которых среди спасённых не оказалось. Причём, некоторые норвежские источники утверждают, что судно "Вестеролен" использовалось для транспортировки грузов для немцев. В момент гибели судна, на нём находился какой-то генеральный груз, но какой именно в норвежских источниках не говорится ( возможно, что двое погибших немцев сопровождали этот груз ).

На судне погиб немецкий солдат из 1./357 (702 ПД), который сопровождал перевозимые 107 мешков немецкой почты. По др. данным, солдат было двое (видимо, оба из одного подразделения). Вряд ли перевозку почты можно назвать в полном смысле слова "работой на немцев".

RICHARD WITH немцы называют "routendampfer", что-то вроде "маршрутного парохода". Этакий морской автобус. Мне представляется, что немцы брали на них билеты на общих основаниях, либо показывали предписания, которые потом владельцам оплачивались.

На BAROY по оценкам немецкого расследования, было 25 немцев (в т.ч. 7 унтер-офицеров), спаслось двое. Для проезда они пользовались т.н. Fahrkarte, и немецкие инстанции никак передвижение и загрузку парохода не контролировали, на что расследование особо обратило внимание и просило пресечь такую практику, передав контроль за посадкой пассажиров капитанам гаваней.

За то, что немцы этот вид транспорта никак не контролировали, говорит полная неразбериха по поводу того, сколько и кого утопло на BAROY. Точно смогли определить только 2 из 3 поднятых трупов и еще одного унтера, который опять же сопровождал почту. Потом еще 5 вычислили точно, 6 вероятно и 4 возможно.

С последствиями гибели "Рикарда Вита" вообще разное шаталось по сети .
Норвежцы писали .  командир  RN  ПЛ  " Тигрис"  лейтенант-командор  Бон . за  потопленный норв. каботажник  получил взыскание (без конкретики...)  У бритов пока не обнаружил сего ...
Далее  с британской стороны  обвинения нас и немцев  в гибели " мирных норгов ". с немецкой стороны  вина норвежского правительства в изгнании в убийстве своих граждан . и так далее ,  и так далее .
Сее обсуждать думаю не стоит .

Кибардин Г.А.
//// "норвежское гражданское судоходство"

Спасибо! А есть данные по объемам перевозок? Например за 1941 г.

И возможно у вас есть данные по норвежскому рыболовству (прежде всего на севере)? Заранее спасибо!

///Norges Fiskerier за 1941,1942 и последующие годы, а так же -книгу FISKERINÆRINGEN I FINNMARK UNDER OKKUPASJONEN ( РЫБНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ В ФИННМАРКЕ ПОД ОККУПАЦИЕЙ ).
Спасибо! А ссылочка есть?