pun написал:

#1352508
Хорошая фотка.
А не затруднит привести фото рабочего стола штурмана на Пе-2, Су-2, СБ, Ил-4 и т.д.?
Я уж про всякие Ланкастеры, Боинги и Веллингтоны с Манчестерами и не говорю...
У самолетов имеющих на борту штатное место штурмана - штурманский рабочий стол (у кого и столик) присутствует в обязательном порядке. (надо же куда-то НЛку положить и карандаш с транспортиром... стакан опять таки поставить удобно, термос там. С чаем конечно, а не с чем Вы подумали:D )
Как и на флоте. (ну я думаю, штурмана во флоте не на коленке с картами работают, верно?).

на всех бомбардировщиках у штурмана есть столик
если сравнивать G4M с советскими аналогами, то комфорта было меньше. Штурман Ил-4 мог только коснуться ноги пилота, которые находились на уровне спинки сиденья штурмана. Кабины штурмана и пилота разделяла приборная доска пилота.
Слабость вооружения ДБ-ЗФ обуславливалась не только недостаточным количеством и калибром стволов, но и трудностью их эффективного использования.
"штурману мешает стрелять из пулемета прицел ОПБ-1М, имевший длину почти 1 м. Из этого положения каждый штурман выходил как мог. Например, Н.А.Гунбин из 98-го АП стрелял, привязав к пулемету веревку. Способ внедрили и на других машинах, но, понятно, что такая стрельба больше носила характер психологического фактора"
При разработке ДБ-3Ф/Ил-4 "несмотря на решительные протесты начальника НИИ ВВС Филина и военкома НИИ ВВС Холопцева, он (Ильюшин - прим. Вальчука) отказался от проведения статиспытаний нового крыла в целом, ограничившись лишь испытаниями лонжеронов, не провел макетной отработки новой штурманской кабины, не согласовал размещение оборудования в кабинах пилота и радиста и т.д"
Источник: Ил-4: так было. - Иван И.Родионов/ Москва, Андрей Ю.Совенка/ "Авиация и время", №1 за 1998.
У Ер-2 внутри фюзеляжа была обеспечена возможность сквозного прохода от штурмана до стрелков. У Пе-8 была возможность добраться даже до стрелков в подшассийных установках

Cobra написал:

#1352492
Хуже. Сколько в варианте дальнего разведчика G4M должен был провести в воздухе? Более 20 часов?

о G4M. Конструкторским коллективом был разработан фюзеляж необычно большого для японских бомбардировщиков сечения, что позволило разместить внутри него единый (рассчитанный на авиационную торпеду) бомбоотсек, а также обеспечить приемлемые условия работы экипажа для обусловленной техническими требованиями девяти-десятичасовой дальности полета.
Пе-8 и другие самолеты АДД очень мало летали на полный или близкий к нему радиус.

Отредактированно Вальчук Игорь (07.04.2019 18:03:40)

Cobra написал:

#1352526
Фигня, сколько крейсерская у Бетти(Кстати у меня пуделешку в честь бомбера назвали, в смысле я назвал )? 300-350 кмч? И сколько дальность выходит? А сколько заявлено?

322--325-350 км (разные мод) на 4000 км и 376 на 4700 км. Получается 12-13 часов полета

Вальчук Игорь написал:

#1352528
Получается 12-13 часов полета

Именно.

Полет Пе-8 в Британию?

Cobra написал:

#1352537
Полет Пе-8 в Британию?

Не только.ЕМНИП бомбардировщики должны были достигать баз Великобритании.

krysa написал:

#1352539
ЕМНИП бомбардировщики должны были достигать баз Великобритании.

для ЕР-2 это было в техзадании

Вальчук Игорь написал:

#1352525
на всех бомбардировщиках у штурмана есть столик

Cobra написал:

#1352531
Проблемы у СССР были прежде всего в Европе.

Cobra написал:

#1352531
Про это тоже вспоминать не хочется.

Ну, дык. И я о том же...

Cobra написал:

#1352531
Угломер не пойдет?

Так я и постарался показать, почему простейший угломерный дальномер не может обеспечить точность.
"При малом изменении курса (не определяемом визуально) цель меняет свою видимую длину (размер), т.е. произвольным для наблюдающего образом "изменяет определяемое до нее угломером расстояние".
Стерео дальномер (про РП прицелы не будем) не зависит от курса и размеров цели - потому дает однозначное определение расстояния.
Ну, Вы же сами это знаете.
По факту атакуемому кораблю для срыва, ну пусть не срыва, а усложнения атаки, достаточно изменения курса в момент захода на него торпедоносца. И все, бросать тому придется поближе и "на выпуклый авиасионный гляз".

Cobra написал:

#1352531
У нас была штурманская рубка размерами с хорошую комнату в квартире

Неее, в одиночку луч-че. Все сам. И никто под руку не толкает

pun написал:

#1352550
А просьбу французского правительства о поставке (ну блин не помню точно) крупной партии (около 100 шт кажется) то ли И-16, то ли М-103 - можно считать за признание "среднеевропейским" уровень советского авиапрома? Ведь было. Мы отказали.
Вот честно, лень искать цитату. Или в монографии по И-16 или где-то по климовским моторам было.

цитату поищите. Не то, что не верю,а интересно

pun написал:

#1352556
и заказали 100 истребителей Кертисс Хоук-75 в США

насколько я помню из публикаций об этом Кертиссе, французы в преддверии войны размещали заказы на много английских и американских машин, часть заказа до оккупации доехать не успела и машины достались другим участникам регаты

pun написал:

#1352560
Значит советский авиапром в лице И-16 был на уровне "английских и американских машин", так?

конечно, нет. Это не они на наших движках летали, а наоборот. Вот финны и румыны собрали целую коллекцию английских, немецких и трофейных сов. самолетов. У румын еще итальянские машины, а у финнов - американские. С мира по нитке - нищему рубашка. Самолетов нужно много, а промышленность пока производит мало (Франция). Вот развернули выпуск Дб-3Ф, вроде старая машина с новым носом, но технология новая, и потому шел параллельно выпуск новых и старых машин, при этом допускалось сдавать 1 ДБ-3Ф за 2 старых модификаций (так мотивировали план выполнять).

pun написал:

#1352556
Хотя что-то про моторы крутится в памяти..

Было-было, май 1939, у французов провал с движками для MS-406, возжелали 200 штук М-100, не договорились https://libcat.ru/knigi/nauka-i-obrazov … olov.html, повторили заявку в мае 1940, наши были согласны продать (привет коллеге Sergey) но визит П.Кота в Москву не состоялся по вине самих-же французов.
а 5 апреля 1941 успели договориться о поставке советских самолетов в Югославию, но 6 апреля немцы уже начали войну.

krysa написал:

#1352500
Главное то,что они взяли и купили лицензию,имея выбор

Причем именно чехи имели и возможность выбора и собственный авиапром среднемирового уровня да и сверстники/аналоги у СБ были , ан нет, взяли советский.

pun написал:

#1352548
И никто под руку не толкает

Вы не поняли это только штурманская. Там только штурман и обитал в одну харю, с древним спутниковым НК, РНС и огромным столом+диванчик.