Вы не зашли.
Тема закрыта
realswat написал:
#1352681
Это несправедливые картинки, за такие из клуба адвокатов ЗПР выгоняют.
я все равно членские взносы не плачу
realswat написал:
#1352684
Единственный человек, который, как я думал, заметит ценную информацию - и тот в пылу не заметил, и пишет с ошибками. Унесу жемчужинку.
Скучный Ёж написал:
#1287708
зато у меня волосы красивые
Скучный Ёж написал:
#1352691
что-то Вы прям обнадежили троллей
Отложите на схеме длину 1-го БрО (масштаб схемы указан), и увидите, что между кормой ОРЛА и форштевнем ОСЛЯБЯ окажется расстояние около 1 каб.
И это в случае, если все корабли 1 БрО чётко держат заданную скорость (11 узлов) и интервал.
Если же кто-то из их оттянул или притормозил, ОСЛЯБЯ или "въежает" в ОРЛА, или отворачивает влево, в сторону японцев и стопорит ход.
ПыСы: Но, стопорение хода ОСЛЯБЯ и последовавшая за этим "куча" образовались, скорее всего, из-за приказа Рожественского ""2-му отряду вступить в кильватер 1-му отряду", в то время, как хвост 1-го отряда (ОРЁЛ), находился ещё позади ОСЛЯБЯ.
Отредактированно Kronma (08.04.2019 12:29:33)
Скучный Ёж написал:
#1352691
зачем его хранить в носке
Затем же, зачем
Kronma написал:
#1352467
нашёл документ Штаба 2ТОЭ (РГА ВМФ Фонд.. Опись.. Дело.. Лист)
Kronma написал:
#1352467
Ещё нашёл любопытный документ в бумагах Штаба 1 ТОЭ за февраль 1902г.
Он касается артиллерийской подготовки кораблей и личного состава (РГА ВМФ Фонд.. Опись.. Дело... Листы...).
Чтоб не украли. Чтоб деньги, славу и женщин не передать другому случайно. А то мало ли оно чего то!
Скучный Ёж написал:
#1352689
и между тем похожую картинку повторяют все участники.
Развал строя 1ТОЭ после 18.00 не есть следствие плохой маневренной подготовки. Подмена тезиса детектед.
realswat написал:
#1352699
P.S. Картинка с волосами была, два раза одну картинку шутить нельзя.
можно - я уже теперь ниже плеч отрастил, хотя да - теперь же ещё борода
realswat написал:
#1352698
Чтоб не украли. Чтоб деньги, славу и женщин не передать другому случайно. А то мало ли оно чего то!
да я то не против - пусть будут книги, статьи и журналы - мы и там прочитаем
Отредактированно Скучный Ёж (08.04.2019 12:57:45)
Kronma написал:
#1352695
ПыСы: Но, стопорение хода ОСЛЯБЯ и последовавшая за этим "куча" образовались, скорее всего, из-за приказа Рожественского ""2-му отряду вступить в кильватер 1-му отряду", в то время, как хвост 1-го отряда (ОРЁЛ), находился ещё позади ОСЛЯБЯ.
фильму, фильму (с)
в этом случае Ослябя должен был править на право, а в колонне должно было произойти уменьшение интервала - что заметили на "Сисое" и не заметили на "Нахимове".
ну пресловутая "куча" - то есть вываливания из строя нескольких кораблей - "совершено" случайно никем не наблюдалась.
P.S. Вахтенный "Орла" отметил, что они прошли траверз "Ослябя" в 13:20.
Отредактированно Скучный Ёж (08.04.2019 13:14:36)
Скучный Ёж написал:
#1352703
теперь же ещё борода
Хорошо, что не усы
https://youtu.be/NeQM1c-XCDc?t=110
realswat написал:
#1352701
Развал строя 1ТОЭ после 18.00 не есть следствие плохой маневренной подготовки. Подмена тезиса детектед.
справедливо только для первых двух мателотов - остальные.. ну хз... просто решили плыть как вздумается?
Скучный Ёж написал:
#1352706
пресловутая "куча" - то есть вываливания из строя нескольких кораблей - "совершено" случайно никем не наблюдалась.
Точно?
Вот, первый же рапорт со схемой:
Там таких картинок ещё много...
Отредактированно Kronma (08.04.2019 13:41:10)
realswat написал:
#1352713
Так если хз - изучать вопрос надо. Севастополю как раз трубы вскрыло. А Полтава известно (надеюсь) почему отставала.
возможность удерживать места в строй при появление разных боевых повреждений, выполнение единообразного маневра выхода из строя при невозможности удерживания места в строю и т.п. - это то же элементы маневрирования.
Kronma написал:
#1352715
Точно?
Вот, первый же рапорт со схемой:
она же есть в официальных документах - изображенный маневр 1 отряда как бы намекает :/
но изображен именно так он не случайно - в "одиннадцатом часу" первый и второй отряд в общий кильватер перестраивались именно двумя поворотами "все вдруг" для 1 и 2 отряда.
буднично как-то прошло... сложно на этом спекулировать про умение маневрировать, да
Скучный Ёж написал:
#1352720
сложно на этом спекулировать про умение маневрировать, да
Ничего не понимаю... (С)
Вываливание из строя ОСЛЯБЯ и СИСОЯ в момент открытия огня видите?
Как это согласуется с Вашей фразой? :
Скучный Ёж написал:
#1352706
вываливания из строя нескольких кораблей - "совершено" случайно никем не наблюдалась.
Скучный Ёж написал:
#1352682
с учетом конкретных обстоятельств - там дальности, оптика и дальномеры не сыграли.
Дальности как раз сыграли, и сильно. Пилил материал про атаки на "Севастополь" - переломный момент в японской торпедной тактике, так-то - но не допилилось. Но дальности сыграли очень даже, клянусь.
Kronma написал:
#1352721
Ничего не понимаю... (С)
Вываливание из строя ОСЛЯБЯ и СИСОЯ в момент открытия огня видите?
Как это согласуется с Вашей фразой?
вижу то что вижу. не вижу "безобразной кучи". это же схема Блинова с "Сисоя"? (такая есть в одном из фреймов после его показаний)
Отредактированно Скучный Ёж (08.04.2019 14:37:33)
realswat написал:
#1352723
Дальности как раз сыграли, и сильно. Пилил материал про атаки на "Севастополь" - переломный момент в японской торпедной тактике, так-то - но не допилилось. Но дальности сыграли очень даже, клянусь.
ночью-то?
но Вы не я - Вам можно верить...
Скучный Ёж написал:
#1352729
вижу то что вижу. не вижу "безобразной кучи"
Ну, так-то да...
Вместо "безобразной кучи" - маленькие аккуратные стрелочки. Вправо и влево.
Kronma написал:
#1352735
Ну, так-то да...
Вместо "безобразной кучи" - маленькие аккуратные стрелочки. Вправо и влево.
ну так Блинову из батареи то было хорошо видно - вот он аккуратные стрелочки и нарисовал.
Скучный Ёж написал:
#1352720
возможность удерживать места в строй при появление разных боевых повреждений, выполнение единообразного маневра выхода из строя при невозможности удерживания места в строю и т.п. - это то же элементы маневрирования
началась казуистика. Будьте мужчиной, признайте свою неправоту - в бою (особенно в его завязке) эскадра ЗПР маневрировала ХУЖЕ всех остальных соединений.
Kronma написал:
#1352735
Вместо "безобразной кучи" - маленькие аккуратные стрелочки. Вправо и влево.
А какую безобразную кучу Того учинил, мама дорогайа! Представьте себе что будет если петлю Того из реальных курсов кораблей намалевать, и кстати их второй отряд вообще был вынужден открыть огонь ворочая, не заметили?
То Скучный Ёж
Встретил ещё один забавный документ (РГА ВМФ Фонд... Опись... Дело... Лист 146 (так и быть)).
За 10 (!!) дней до выхода 2ТОЭ в поход Рожественский пишет рапорт Управляющему Морским Министерством о "совершенной ненадёжности фонарей Табулевича", и ходатайствует о приобретении более надёжных аппаратов для сигнализации на дальние расстояния" (типа SIEMENS ).
И, типа, невдомёк адмиралу, что на протяжении нескольких лет в начале ХХв на двух флотах (ЧФ и БФ) проходили сравнительные испытания приборов световой сигнализации разных систем, о чём в РГА ВМФ имеются несколько весьма толстых дел, и по итогам этих испытаний и было принято решение о заказе и установке на корабли 2 ТОЭ фонарей Табулевича.
А вот ему возьми, да приобрети другие аппараты!
Ну, как тут не вспомнить про т.н. "коррупционную составляющую"?
И ещё, может Вам это уже встречалось где-то, но в деле, которое Вы просили посмотреть, я нашёл новую для себя переписку, как в состав 2ТОЭ чуть было не включили... ледокол "Ермак". Типа, "он будет очень полезен зимой во Владивостоке".
Еле-еле удалось объяснить буйным адмиралам, что это плохая идея.
Kronma написал:
#1352773
Ну, как тут не вспомнить про т.н. "коррупционную составляющую"?
В приобретении фонарей Табулевича? Логично.
Kronma написал:
#1352773
, "он будет очень полезен зимой во Владивостоке".
Еле-еле удалось объяснить буйным адмиралам, что это плохая идея.
А чем плохая?
Kronma написал:
#1352773
в состав 2ТОЭ чуть было не включили... ледокол "Ермак". Типа, "он будет очень полезен зимой во Владивостоке".
Частушка после Гулльского инцидента на 2 ТОЭ: "Мы у Скаргена стояли, чуть Ермак не расстреляли, и, боясь японских ков, разгромили рыбаков". Сопровождал он 2ТОЭ, даже с кем-то в тральной паре ходил, но потом одумались и вместе с Прозорливым в Россию отправили. И как его собирались через океаны проводить -?
Тема закрыта