Вы не зашли.
helblitter написал:
#1354779
ОСК построит первый экспедиционный корабль для ВМФ РФ к 2024 году
Сегодня, 16:59
25
Забавно. Я об этом писал года три - четыре назад, и именно так же и обозвал сие...
В России больше не будут закладывать атомные субмарины проекта "Борей-А"
Сегодня, 16:05
По словам Вильнита, подводные лодки "Борей-А" больше закладываться не будут, в дальнейшем будет производиться закладка субмарин более совершенных проектов. При этом он не пояснил, какие именно подлодки имеются в виду.
Борей-А" больше закладываться не будут. Все идет по плану
- заявил глава ЦКБ "Рубин".
В настоящее время в составе Военно-морского флота несут службу три атомных ракетных подводных лодки проекта 955 (Борей) 4-го поколения - стратегические ракетные крейсеры "Юрий Долгорукий", "Александр Невский" и "Владимир Мономах", построенные на Севмаше. Еще один подводный крейсер "Князь Владимир" проекта 955А (Борей-А) проходит государственные испытания и войдет в состав ВМФ РФ до конца этого года.
Еще четыре субмарины проекта 955А (Борей-А) находятся на различных стадиях строительства. Это АПРКСН "Князь Олег", "Генералиссимус Суворов", "Император Александр III" и "Князь Пожарский".
АПЛ проектов 955 и 955А ("Борей" и "Борей-А") разработаны Центральным конструкторским бюро морской техники "Рубин". Отличия проектов 955 и 955А не разглашаются, однако известно, что на "Борее-А", по сравнению с "Бореями", модернизированы конструкции корпуса, используется новая электроника, также лодки проекта 955А отличаются лучшей скрытностью. https://topwar.ru/156950-v-rossii-bolsh … rej-a.html
Шесть российских атомных крейсеров и подлодок утилизируют, несмотря на запланированную ранее модернизацию. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на источники в Министерстве обороны России.
На металлолом отправятся два тяжелых атомных ракетных крейсера «Адмирал Ушаков» и «Адмирал Лазарев», а также четыре атомных подводных лодки К-448 «Даниил Московский», К-221 «Петропавловск-Камчатский», К-433 «Святой Георгий Победоносец» и К-232 «Подольск».
На утилизацию судов потратят 2,7 миллиарда рублей. Почти треть этой суммы уйдет на работы по разборке атомной подлодки «Подольск», которые обойдутся в 975 миллионов рублей.
«Адмирал Ушаков» и «Адмирал Лазарев» были разработаны в 70-х годах в рамках проекта 1144 «Орлан» и прослужили более 30 лет. Эксперты отмечают, что после этого срока корпус и основные системы изнашиваются, поэтому тратить большие деньги на ремонт и перевооружение судов бессмысленно.
Четыре утилизированных субмарины заменят на атомные подводные лодки стратегического назначения проектов «Борей» и «Ясень».
«Адмирал Ушаков» и «Адмирал Лазарев» вывели из состава флота в конце 90-х годов. Все это время они стояли в законсервированном состоянии. В 2010 году были выделены деньги на их модернизацию, однако ремонт так и не начали. Два других крейсера серии «Орлан» — «Адмирал Нахимов» и «Петр Великий» — будут модернизированы и продолжат службу в составе ВМФ России.
https://lenta.ru/news/2019/04/18/lom/
вит81 написал:
#1354842
Шесть российских атомных крейсеров и подлодок утилизируют, несмотря на запланированную ранее модернизацию. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на источники в Министерстве обороны России.
На металлолом отправятся два тяжелых атомных ракетных крейсера «Адмирал Ушаков» и «Адмирал Лазарев», а также четыре атомных подводных лодки К-448 «Даниил Московский», К-221 «Петропавловск-Камчатский», К-433 «Святой Георгий Победоносец» и К-232 «Подольск».
Прелсказуемо... но все равно обидно, особенно за "Лазарева".
Dilandu написал:
#1354845
но все равно обидно, особенно за "Лазарева".
Ну наблюдая ход модернизации Нахимова даже самые стойкие заколебались ... Я помнил по опыту модернизации итальянских и Японских Линкоров, что там цена могла доходить от трети до половины изначальной цены. И это при намного более примитивном электрохозяйстве. Срок жизни кабельтрасс у нас нынче определяется лет в 40, а значит скоро (максимум лет 15) начнут сыпаться и даже 1155
вит81 написал:
#1354842
«Адмирал Ушаков» и «Адмирал Лазарев» вывели из состава флота в конце 90-х годов. Все это время они стояли в законсервированном состоянии. В 2010 году были выделены деньги на их модернизацию, однако ремонт так и не начали.
Вот тут не понятно. Деньги выделили, работы не начали. Куда деньги делись?
вит81 написал:
#1354842
На металлолом отправятся два тяжелых атомных ракетных крейсера «Адмирал Ушаков» и «Адмирал Лазарев»
Могли бы один из них превратить в музей.
Mihael написал:
#1354849
Могли бы один из них превратить в музей.
очень дорого для корабля такого размера.
Mihael написал:
#1354849
Могли бы один из них превратить в музей.
Судя по ветке о Кутузове - ему как музею ума дать не могут. Привести в музейное состояние такой Кр - это вложить в него уйму денег, а смотреть там на что? Реакторный отсек - под вопросом, реактор выгрузят, вместо него муляж? Ракетные шахты - не орудийная башня, там особо смотреть не на что, либо нужна серьезная переделка с установкой муляжей различных типов ракет и местом где экскурсанты могут группой развернутся, а не будут толкаться.
Место базирования - СПб-Кронштадт или Север. Какой-то вариант музея совмещенный с плав. гостиницей и развлекательным комплексом еще может быть, но это уже после исключения из состава ВМФ. И разумеется если это будет коммерчески выгодный проект.
П.С. даже при серьезных московских бюджетах музей кораблей в Москве в Химкинском вдхр. не потянул 1135.
Отредактированно veter (18.04.2019 11:15:14)
Эксперт объяснил решение прекратить закладки подлодок «Борей-А»
С момента, когда были построены и спущены на воду атомные ракетные подводные лодки проекта 955 «Борей», поменялся характер вызовов и задач, которые они должны решать, рассказал «Известиям» военный эксперт Алексей Леонков.
Ранее 17 апреля стало известно, что подлодки типа «Борей-А» закладываться больше не будут. Об этом заявил глава Центрального конструкторского бюро морской техники «Рубин» Игорь Вильнит, сообщило ТАСС.
«Борей» входит в ядерную триаду — поэтому должна гарантированно выполнить свою боевую задачу. Основная ее боевая задача — это нанесение ответно-встречного удара по территории вероятного противника в случае агрессии с его стороны», — сказал Леонков.
В строю ВМФ – уже три корабля проекта 955 «Борей» — «Юрий Долгорукий», «Александр Невский», «Владимир Мономах», еще один 955 «Борей-А» проходит заводские ходовые испытания, а четыре 955 «Борей-А» строятся.
Подлодки «Борей» — это подводные ракетные комплексы, которые несут баллистические ракеты морского базирования. Сейчас на подводные лодки устанавливается твердотопливная ракета «Булава», отметил эксперт.
Следующее поколение «Борей-Б» станет более малошумным, подчеркнул Леонков. «Там есть изменения корпуса, которые снижают шумность и заметность, если по подлодке работают гидролокаторами», — добавил специалист.
Ранее в марте в командовании Военно-морского флота РФ сообщали, что рассматривают возможность увеличения группировки атомных стратегических ракетоносцев класса «Борей» до десяти.
Серия атомных подлодок четвертого поколения проектов «Борей» и «Борей-А» призвана стать основой морских стратегических ядерных сил. Длина крейсеров составляет 170 м, ширина — 13,5 м. Субмарины водоизмещением 24 т могут нести до 16 межконтинентальных баллистических ракет морского базирования Р-30 «Булава-30».
https://iz.ru/869165/2019-04-17/ekspert … yandex.com
водоизмещением 24 т
Cobra написал:
#1354846
доходить от трети до половины изначальной цены.
Бессмысленно говорить об отношении к цене нового корабля, если шансов на их постройку в обозримом будущем нет. Крейсера надо было спасать любой ценой. И начинать сразу после сдачи Петра. А сейчас конечно, поезд ушёл. Очень жаль((
К этому все шло, к сожалению. Тянули время и растягивали сроки ремонта. Жаль корабли(
H-44 написал:
#1354873
Крейсера надо было спасать любой ценой.
Нет. Единственно что надо было содержать всеми силами в порядке 1155 и 1164.... И выкупить в нолевых Украину..
Тенденция нашего флота вполне ясна. Чем больше корабль тем реже ходит в море и хуже содержится. Потому надо было еще в девяностые списывать все 1144 кроме Петра, А Петр эксплуатировать пока может ходить а потом списать...
veter написал:
#1354847
Вот тут не понятно. Деньги выделили, работы не начали. Куда деньги делись?
Вот отчего-то уверен, что сумма, выделенная на "ремонт", оказалась подходящего калибра для иных вложений...
Cobra написал:
#1354882
Единственно что надо было содержать всеми силами в порядке 1155 и 1164.... И выкупить в нолевых Украину..
Я не уверен, что 1164-ые предпочтительнее 1144-ых в долгосрочной перспективе. Очень "зажатый" дизайн, трудно модернизировать.
Dilandu написал:
#1354904
предпочтительнее 1144-ых в долгосрочной перспективе.
Смотрим на реальность - все 1144 кроме самого нового посыпались и оказались в отстое. Все 1164 по сей день в строю. Вывод?
Dilandu написал:
#1354904
трудно модернизировать.
Хрен с ним.
Кстати по вашему мнению на кой хрен Сталин в середине 30-х озаботился "Большим флотом"?
Cobra написал:
#1354907
Кстати по вашему мнению на кой хрен Сталин в середине 30-х озаботился "Большим флотом"?
Результат Испании.
Сразу после зачистки "талантливых флотоводцев"..
Cobra написал:
#1354907
Кстати по вашему мнению на кой хрен Сталин в середине 30-х озаботился "Большим флотом"?
Затем, что Испания наглядно показала: над советским флотом смеются даже франкисты. Советские корабли топили "неопознанные субмарины", их обстреливали, захватывали под надуманными предлогами. Сопровождать транспорты было чисто физически нечем - зацикленность на береговой обороне и "малом флоте" в начале 1930-ых привела к тому, что у советского флота просто не было никакой возможности оперировать на отдалении от баз. Все, что мог сделать СССР - это строчить гневные отповеди, требуя прекратить разбой, а то товарищ Сталин расплачется.
Товарищу Сталину это очень не понравилось. Помимо того, что это было весьма унизительно для СССР, подобная беспомощность вызывала еще и неуверенность в ценности СССР как союзника у Франции и Чехословакии. А это уже было стратегически опасно.
Dilandu написал:
#1354923
Сопровождать транспорты было чисто физически нечем
Проблема не в сопровождении, а позиции НКИД во главе с Литвиновым (уж очень он любил Англию и боялся её огорчить)
А так: "Красный Кавказ" и лидер "Ленинград"
Dilandu написал:
#1354923
что у советского флота просто не было никакой возможности оперировать на отдалении от баз.
А теперь смотрим как дело было в реальности и понимаем, что в принципе РККФ мог найти и корабли в готовности для службы и даже танкера которые можно было бы выделить для организации плавучего тыла и базирования в Испанских водах, однако проблема была в ином.
Проблема я считаю в том что в революционном порыве физически и кадрово устранить конкурентов "Молодая школа перестаралась с чистками на флоте" и на службе остались вообще то единицы командиров имевшие опыт дальних походов. В итоге РККФ на маневрах 1936 и 1937 года демонстрирует просто жуткий уровень подготовки и тов.Викторов энд тов.Лудри попросту струсили и саботировали распоряжение РВС - отданный приказ об формировании и отсылке отряда в Испанские воды. За что заслуженно встали в итоге к стенке. Спросите откуда я взял сие. Из беседы с товарищем плотно рывшим архивы довоенные и к работам Петрова П. (БФ в 1935-1937 гг.., КБФ в финской войне и т.д.)
Dilandu написал:
#1354923
ля СССР, подобная беспомощность вызывала еще и неуверенность в ценности СССР как союзника у Франции и Чехословакии.
Единственно что СССР требовалось это мощная армия, а уж в случае с чехами, я вообще сомневаюсь что они об этом думали...
Dilandu написал:
#1354923
А это уже было стратегически опасно.
В самом деле это видимость опасности не более того. Но как раз тот случай когда мнимая угроза действует эффективнее чем реальная. Более того испанская ситуация крепко приковала к себе внимание Сталина и когда британский эсминец вылетел на мину. Ктото ушлый написал донос и это стало в итоге спусковым крючком чистки на флоте уже представителей "Молодой школы" ну и тех кто по мере раскрутки машины репрессивной просто попался под руку..
Отредактированно Cobra (18.04.2019 19:43:31)
helblitter написал:
#1354925
А так: "Красный Кавказ" и лидер "Ленинград"
...И что они сделают в случае конфликта с франкистами? Гордо пойдут ко дну?
Cobra написал:
#1354940
А теперь смотрим как дело было в реальности и понимаем, что в принципе РККФ мог найти и корабли в готовности для службы и даже танкера которые можно было бы выделить для организации плавучего тыла и базирования в Испанских водах, однако проблема была в ином.
Но какие именно корабли он "мог найти"? Сопоставимые хотя бы с имевшимися у франкистов, я уж не говорю о потенциальном риске конфликта с Италией.
Cobra написал:
#1354940
В самом деле это видимость опасности не более того.
Это уже послезнание. На тот момент, адекватно оценить ситуацию не мог никто.
Cobra написал:
#1354940
Единственно что СССР требовалось это мощная армия
А откуда французам знать, какая у СССР армия? Они могли оценивать то, что видят. А видели они критическую слабость военно-морской компоненты именно тогда, когда она понадобилась. Французы закономерно задавались вопросом: где гарантии, что еще что-нибудь не окажется критически неготовым, когда понадобится? Учитывая что сама Франция как раз в этот период лихорадочно пыталась догнать уходящий поезд перевооружения...
Отредактированно Dilandu (18.04.2019 19:50:15)
Dilandu написал:
#1354942
Но какие именно корабли он "мог найти"? Сопоставимые хотя бы с имевшимися у франкистов, я уж не говорю о потенциальном риске конфликта с Италией.
Как какие!!! сформировать отряд из линкора, крейсера, и пары - тройки эсминцев это как раз было бы возможным решением.
Отредактированно Cobra (18.04.2019 19:53:36)
Dilandu написал:
#1354942
А видели они критическую слабость военно-морской компоненты именно тогда, когда она понадобилась. Французы закономерно задавались вопросом: где гарантии, что еще что-нибудь не окажется критически неготовым, когда понадобится?
ПРо маневры 1936 года не слышали? Была более чем наглядная демонстрация https://ru.wikipedia.org/wiki/Манё … _года.
Так что не надо про флот. Это именно что фикция.... И то что СССР флотом занимался только с точки зрения обороны берегов было и так всем игрокам известно..
Отредактированно Cobra (18.04.2019 20:01:12)
Cobra написал:
#1354944
Как какие!!! сформировать отряд из линкора, крейсера, и пары - тройки эсминцев это как раз было бы вменяемое решение.
Тэкс. На декабрь 1936 года (захват и уничтожение "Канариасом" парохода "Комсомол") советский флот мог, теоретически, задействовать "Октябрьскую Революцию", либо "Марат". "Парижская Коммуна" была в ремонте. Из крейсеров, какое-то боевое значение имел только "Красный Кавказ" (и то, по сравнению с испанскими крейсерами - очень относительное).
Т.е. реально, СССР пришлось бы посылать ДВА отряда - один с Балтики, другой с Черного Моря - состоящие из одного крупного корабля и пары эсминцев, причем каждый из них по отдельности был бы слабее крейсерской эскадры националистов. При этом я совершенно не уверен, что для "Октябрьской Революции", на случай получения ею повреждений, в Испании имелись бы ремонтные мощности.
Dilandu написал:
#1354951
в Испании имелись бы ремонтные мощности.
Ну линкоры же строили