Сидоренко Владимир написал:

#1355075
Вообще - да. При возможности, разумеется.

Тогда так и буду говорить- дозорная служба.

РыбаКит написал:

#1354995
Сунулись же

и словили

Сидоренко Владимир написал:

#1355075
Строго и точно выполнил приказ Рожественского

Напомните какой?

ЭТОТ?

realswat написал:

#23366
риказ №231 (от 27.04.1905г.)


В случае встречи неприятеля при следовании эскадры, днем, в походном порядке предписываю руководствоваться приказом моим от 22-го января с.г. за №66 со следующими дополнением: III-й броненосный отряд, маневрируя по сигналам своего флагмана, во всех случаях спешит присоединиться к главным силам, увеличивая для этого ход, насколько возможно при имеемом числе котлов, и разводя пары в остальных.

Сидоренко Владимир написал:

#1355075
Так им и Рожественский никаких задач по "скаутингу" не ставил. Только спасательные
С задачей оной они справились. С горящего "Суворова" успешно высокопревосходительную тушку сняли и до госпиталя довезли. Не, ну довезли же?

realswat написал:

#23366
Приказ №243 от 10-го мая 1905 года. Тихий океан.

Быть ежечасно готовыми к бою.
В бою линейным кораблям обходить своих поврежденных и отставших передних мателотов.
Если поврежден и не способен управляться "Суворов" флот должен следовать за "Александром", если поврежден и "Александр" - за "Бородино", за "Орлом".
При этом "Александр", "Бородино", "Орел" имеют руководствоваться сигналами "Суворова", пока Флаг Командующего не перенесен, или пока в командование не вступил Младший Флагман.
Миноносцы I отделения обязаны неусыпно следить Флагманскими броненосцами: если Флагманский броненосец получил крен, или вышел из строя и перестал управляться, миноносцы спешат подойти, чтобы принять Командующего и Штаб.
Миноносцам "Бедовому" и "Быстрому" быть в постоянной готовности приблизиться с этой целью к "Суворову", миноносцам "Буйному" и "Бравому" - к другим Флагманским броненосцам.
На миноносцы II отделения возлагается та же обязанность по отношению к крейсерам "Олегу" и "Светлане".
Флаги Командующего будут при этом переноситься на соответствующие миноносцы пока не представится возможным перенести их на линейный корабль или крейсер.

синяя парочка задачу не выполнила.

realswat написал:

#23366
Крейсера "Жемчуг" и "Изумруд" со своими миноносцами, удерживаясь при броненосцах со стороны противоположной неприятелю, пользуются случаем для атаки или отбития атаки неприятельских миноносцев и легких крейсеров на наши транспорты.

Отредактированно Игнат (19.04.2019 15:32:57)

Я о дневных атаках на Суворов. Авизо и Сазанами точно. Отстальных не вспомню.

Сидоренко Владимир написал:

#1355075
Судьба "Олдгамии" какбэ намекает нам, что не всё было так просто.

А что Олдхамия? Там в призовой команде был штурман/лоцман, знающий места?

Игнат написал:

#1354941
Небогатов. Как он справился видно по Цусиме. В кустах сидел, ожидая когда ему письменный приказ принесут. Далее бросил подранков.

Не, он должен был их на буксире тащить? Ящерица, чтобы спастись, отпускает хвост. Единственное, что сделал Небогатов не правильно, это следование курсом НО23 согласно приказа ЗПР, что легко просчитывалось. Если б он пошел вдоль Кореи или ближе к Японии, то мог проскользнуть.

Сидоренко Владимир написал:

#1355237
Ну, а как только заметят, так наведут Того.

Того туда того - долго идти будет.

Сидоренко Владимир написал:

#1355237
Если в тумане ничего не видно - то хоть знай места, хоть не знай. Ты же этих знакомых мест просто не видишь.А туманы там в это время года часты, густы и продолжительны.

Так и с японцами у этого скалистого островка, который они собирались базой сделать, тоже подобное могло случиться.

Сидоренко Владимир написал:

#1355237
Ближе к Корее - точно нет. Там с утра действовали 4-й и 6-й БО

Там не только они были. Там и сам Того был.
Прямой курс от Цусимы на Владивосток проходит мимо Дажелета (с корейской стороны). Там и ожидали русских.
Первой на рассвете подошла Светлана. Была обнаружена 5 БО, а бой вели уже остатки 3 БО. Последним подошел, задержавшийся 15 мая, Донской. С ним воевал уж 4 БО и те же из 3 БО.
Небогатов повел отряд не западнее, а восточнее Дажелета, но все равно был обнаружен тем же 5 БО, а дальше уже дело было за Того, который подошел с запада.
Ушаков тоже пошел восточнее, но шел медленно и сам вышел на Того, когда тот уже переместился восточнее Дажелета.
Безупречный тоже шел восточнее и встретился с Читосе, когда тот догонял своих.
Таким образом диспозиция на утро 15 мая определилась - 1,2,3 БО сосредоточились у Дажелета, 4,6 БО между Дажелетом и Кореей, а 5 БО подходит с юга.
"А кто в лавке остался?"
Кто смотрел за районом восточнее Дажелета до островов Оки, как минимум?

Про 6 БО, исключительно с ваших слов.

Отредактированно адм (20.04.2019 18:42:28)

АК написал:

#1355368
А что из оружия весит больше?

Ну канешки почти в два раза больше сами, да и патроны тяжелее, плюс запас снарядов на орудие у нас более чем в два раза больше. Да и 47мм Гочкисы у нас тяжелые, те что у бриттов в полтора раза меньше скорость снаряда. Так что  по факту артиллерия у нас усилена, а торпедное ослаблено.

Сидоренко Владимир написал:

#1355459
Действительно, кто же виноват, что начальнику Учебно-артиллерийского отряда, выпускнику Михайловской артиллерийской академии, адмиралу З.П. Рожественскому не пришла в голову светлая мысль испытать действенность русского морского артиллерийского оружия

Дык она вот как то никому в голову до 1906 года не приходила. Потом пришла бритам и начался большой шухер с перевооружение.
Впрочем японцы и русские уже что то из практики начали подозревать к тому моменту.

Сидоренко Владимир написал:

#1355459
Не понял. В смысле?

6 БО подошел к месту окружения Небогатова с другой стороны нежели 4 БО. Но раз пишете что

Сидоренко Владимир написал:

#1355459
4-й БО (со 2-м дивизионом 3-го БО) и 6-й БО ещё дальше к S и SW от них.

значит так и было.

Сидоренко Владимир написал:

#1355459
Немного некорректный вопрос.
О-ва Оки лежат не к востоку от о-вов Такэсима (Лианкур), а к юго-востоку.
На самой этой линии не было, вроде-как никого. И это понятно почему - достигнуть этой линии русские до рассвета никак не успевали. А вот в районе к юго-западу от этой линии действовали, как минимум, "Читосэ" и "Ариакэ" (может и ещё кто, надо смотреть). 

Читосе догонял свой 3 БО, всего лишь.

Но из диспозиции видно что японцы рассчитывали на единственный курс и скорость русских и сосредоточились все в одном районе.

Сидоренко Владимир написал:

#1355459
На 5.30 28 мая 1-й и 2-й БО находились к S от Уцурёдзима (Уллындо, Дажалет).

Получается что  Светлана каким-то образом проскочила в темноте мимо них и была обнаружена только с рассветом.

Сидоренко Владимир написал:

#1355459
О-ва Оки лежат не к востоку от о-вов Такэсима (Лианкур), а к юго-востоку.
На самой этой линии не было, вроде-как никого. И это понятно почему - достигнуть этой линии русские до рассвета никак не успевали.

Они не успевали до рассвета дойти и до линии Дажелета (кроме быстроходной Светланы).

Из диспозиции я понял что Того сосредоточившись за ночь у Дажелета с рассветом начал поиск 5 БО в восточном направлении. Но за световой день он не мог успеть пройти от Дажелета до побережья Японии. Необнаружение эскадры создало бы некоторый момент неопределенности:
1. Русские ушли обратно?
2. Русские проскочили?
3. Русские не проскочили и где-то отстаиваются ожидая темноты?
Каждый из вариантов предполагает различный вариант действий.

Алмаз и Бравый пошли вдоль японского берега. Считается что им помогла высокая скорость, но иди они даже медленнее, их никто бы не обнаружил, потому как некому было.

Отредактированно адм (21.04.2019 06:10:21)

Сидоренко Владимир написал:

#1355459
А вот в районе к юго-западу от этой линии действовали, как минимум, "Читосэ" и "Ариакэ" (может и ещё кто, надо смотреть). 

Они там не действовали, а очень очень быстро пробежали рано утром к своим отрядам (потратив некоторое время на потопление встретившегося Безупречного)
Но ещё где то рядом дозорные корабли

Скучный Ёж написал:

#1307172
Точнее японский дозорный корабль должен идти по дозорной сетке по точкам 410-430-450-470-490 - кто там должен быть и когда я не совсем понял, но между этой линией и японскими островами порядка 70-90 км.

адм

адм написал:

#1355472
Сидоренко Владимир написал:
#1355459
Не понял. В смысле?

6 БО подошел к месту окружения Небогатова с другой стороны нежели 4 БО.

По японским данным - с одной и той же, с западной, с небольшим разрывом по времени.

адм написал:

#1355472
Сидоренко Владимир написал:
#1355459
Немного некорректный вопрос.
О-ва Оки лежат не к востоку от о-вов Такэсима (Лианкур), а к юго-востоку.
На самой этой линии не было, вроде-как никого. И это понятно почему - достигнуть этой линии русские до рассвета никак не успевали. А вот в районе к юго-западу от этой линии действовали, как минимум, "Читосэ" и "Ариакэ" (может и ещё кто, надо смотреть). 

Читосе догонял свой 3 БО, всего лишь.

Скорее, он шёл на соединение с флотом, а район рандеву - как раз был назначен южнее Уцурёдзима.
Но можно и так сказать.

адм написал:

#1355472
Но из диспозиции видно что японцы рассчитывали на единственный курс и скорость русских и сосредоточились все в одном районе.

Да. Эта позиция позволяла главным силам японского флота легко выдвинуться как к западу, к побережью Кореи, так и к востоку, в случае обнаружения противника где-нибудь сбоку от кратчайшего курса. Как оно и вышло на самом деле, т.к. отряд Небогатова держал курс не на Уцурёдзима, а практически точно на скалы Такэсима (Лианкур) лежащие к востоку от Уцурёдзима.

адм написал:

#1355472
Сидоренко Владимир написал:
#1355459
На 5.30 28 мая 1-й и 2-й БО находились к S от Уцурёдзима (Уллындо, Дажалет).

Получается что  Светлана каким-то образом проскочила в темноте мимо них и была обнаружена только с рассветом.

Нет, получается, что "Светлана" отстала от них и была обнаружена крейсером "Хасидатэ", всё того же 5-го БО, вместе с сопровождавшим её миноносцем в 5.10 к западном направлении.
"Хасидатэ" доложил флагману, но поскольку 5-й БО уже вёл отряд Небогатова, на "Светлану" отвлекаться не стали.
Повторно "Светлану" обнаружили где-то в 6.40 с 4-го БО, командир которого и приказал находящимся в тот момент под его командой "Отова" и "Ниитака" из 3-го БО перехватить и потопить противника. Что те и выполнили.

адм написал:

#1355472
Сидоренко Владимир написал:
#1355459
О-ва Оки лежат не к востоку от о-вов Такэсима (Лианкур), а к юго-востоку.
На самой этой линии не было, вроде-как никого. И это понятно почему - достигнуть этой линии русские до рассвета никак не успевали.

Они не успевали до рассвета дойти и до линии Дажелета (кроме быстроходной Светланы).

Фактически она до широты Уцурёдзима не дошла.

адм написал:

#1355472
Из диспозиции я понял что Того сосредоточившись за ночь у Дажелета с рассветом начал поиск 5 БО в восточном направлении.

Немного не так.
С окончанием дневного артиллерийского боя 1-й и 2-й БО пошли прямым курсом к позиции ожидания чуть юго-западнее Уцурёдзима.
4-й (со 2-м дивизионом 3-го), 5-й и 6-й БО пошли тем же курсом, но несколько отстав (на 20-30 миль) от главных сил.
При этом 4-й и 6-й БО держались к западу от линии пути 1-го и 2-го БО (т.е. ближе к Корее), а 5-й БО - наоборот, к востоку от линии пути (т.е. дальше в открытое море).
Т.о. если бы вскоре после рассвета остатки русской эскадры не были бы обнаружены, как в реальности, то крейсерские отряды начали бы развёртывание в поисковую линию в широтном направлении.

адм написал:

#1355472
Алмаз и Бравый пошли вдоль японского берега. Считается что им помогла высокая скорость, но иди они даже медленнее, их никто бы не обнаружил, потому как некому было.

"Алмаз" просто начал уходить сразу. Потому и успел проскочить за ночь далеко к востоку.
А вот корабли Небогатова были задержаны в проливе минными атаками.

Сидоренко Владимир написал:

#1355517
Да-а? Ну, комплекс артвооружения японских истребителей вполне позволял им истреблять русские истребители.
Правда, не так быстро как хотелось бы, но позволял.

Ну в единственном равном бою дестроеров япы огребли не меньше россиян.