Алекс написал:

#1363230
Вся приколка в том, что у франков МЦВ была больше, чем у бритов. У того же "Бородино" МЦВ была 1,1 м, а со всеми извратами и перегрузкой верхним весом при отплытии из Либавы 0,76 м. У всех британских броненосцев до "шатающейся восьмерки" МЦВ делалась сознательно и изначально равной 0,76-0,78 м.

Ничего странного/прикольного в этом нет. Даже простой здравый смысл и житейский опыт подсказывает, что пластиковая бутылка делает оверкиль много проще, чем пластиковая канистра при прочих равных.

АК написал:

#1363232
Николаю сразу надо было понять, что руководство РИФ полностью некомпетентно и перестать тратить ресурсы напрасно. На эти деньги японцев на материке можно было бы спокойно загнобить.

Дык в армии тоже не Суворовы оказались как бы.. Что тоже видимо неприятным сюрпризом оказалось. Что поделать, почитай больше поколения не воевали.. Бритты тоже незадолго до этого удивлены были не меньше, но собрались таки.. Справедливости ради и бурские республики далеко не Япония, а также денег побольше было и народ на вербовочные пункты у них пошёл а не на баррикады...

АК написал:

#1363249
т.е.Ослябю с миноносцами вы за подкрепление не считаете?

То есть после начала войны Ослябю, с миноносцами, и с Авророй кстати, послали в качестве подкрепления в Артур?

АК написал:

#1363250
Какая ещё амфибийная операция под Мукденом или Лаоляном?

Такая же, как и рурский котел.

АК написал:

#1363250
Оттащить японцев от побережья,

До Урала?

АК написал:

#1363250
растянуть их коммуникации, накопить резервы и нарубить в капусту

А ничо так, что обьем перевозки по морю превыщал пропускную способность КВЖД, а транспортные возможности территориии для обоих сторон равны, только вот япы еще и свободнее были в возможности перебросить ништяки для улучшения местной логистики.
Сухость моска детектид Возьмем такую карту, что бы моря не было видно, вот его и нет!

АК написал:

#1363250
Глупо на флот было надеяться, с первых минут войны умные люди все поняли, а генералы и заранее знали

Задумчиво... Утащу ка в автоподпись, длинновато, но откровенно мило, мило.

РыбаКит написал:

#1363227
ну да, надо было ещё подождать и вообще не плыть.

Да, это был бы лучший вариант и для флота, и для Суслована, и для всей России в целом.
Артур бы пал, и вместе с ним рассеялись бы иллюзии всяких картавых счетоводов и самолюбивых бездарей в погонах.
А там, глядишь, и повернулось бы всё иначе...
Сидел бы я сейчас в своём дворянском поместье, потягивал холодное пивко от собственной пивоварни, и неторопливо убеждал тебя: "Да и хрен с ним, с этим Порт-Артуром, друг-Бобёрище! Зато Крым теперь снова наш!" 

РыбаКит написал:

#1363265
купеческим потомком

Это ты о себе?
Не-а... Мы сами из прогрессивных дворян.
Из разночинцев-нигилистов. 

H-44 написал:

#1363255
Сколько не растягивай - всё равно у них плечо короче. Так можно и до Владивостока дотянуть..

тут не в том, у кого короче, а в том, чтобы японцев от моря оттянуть. Именно такой план войны и был и успешно выполнялся. Какая разница, что японцы могли бы снабжать свои войска, если бы снабжать было нечем и некого?
Грамотно отступать, грамотно пиарить ход войны, накопить резервы, разменять территорию на время, необходимое для сосредоточения достаточной группировки и запасов.

После эпических провалов флота пиарить ход войны несколько затруднительно. Все захотели победы прямо сейчас.

han-solo написал:

#1363219
Допустим. А какой смысл это делать Костенко? В чём профит?

Так у него в книге об этом четко написано, Рожественскрнр он не любил за то, что тот за революционную деятельность его не вздернул и не расстрелял, а порекомендовал в Россию не возвращаться, а ехать прямиком в Штаты. Опять же сильно радел  за честь мундирчика, типа мы вам такие хорошие корабли построили, а всякие разные военные дуболомы их утопили (у Туманова в "мичманах на войне" споры в кают-компании "Орла" очень показательны в этом отношении).

Отредактированно Алекс (05.06.2019 13:30:23)

РыбаКит написал:

#1363256
АК написал:
#1363250
Какая ещё амфибийная операция под Мукденом или Лаоляном?

Такая же, как и рурский котел.

так вот оказывается в чем причина поражений РИА! тихоокеанский флот не обеспечил амфибийную операцию!
 

РыбаКит написал:

АК написал:
#1363250
Оттащить японцев от побережья,

До Урала?

И даже до царства польского, и там на границе дать генеральное сражение. А чего гвардию тащить, пусть японцы сами до неё придут. Вы молодец!

Алекс написал:

#1363276
han-solo написал:
#1363219
Допустим. А какой смысл это делать Костенко? В чём профит?

Так у него в книге об этом четко написано, Рожественскрнр он не любил за то, что тот за революционную деятельность его не вздернул и не расстрелял, а порекомендовал в Россию не возвращаться, а ехать прямиком в Штаты.

не хотите уточнить, вы по прежнему считаете, что Орел расстрелял на учебных стрельбах у Мадагаскара все практические снаряды и снаряды сверх комплекта?

И профит Костенко от,  с вашей точки зрения, явной (и понятной всем свидетелям и профессионалам, перед которыми он читал доклад) лжи в том, что он не любил ЗПР за то, что ЗПР давал плохие советы?

Алекс написал:

#1363282
АК написал:
#1363280
так вот оказывается в чем причина поражений РИА! тихоокеанский флот не обеспечил амфибийную операцию!

Нет, вы все же наредкость альтернативно одаренный субъект. ТОФ всего лишь не пресек ее выполнение противником, а так все было просто замечательно.

А вы альтернативно воспитанный!
ТОФа вообще могло бы не быть,  и это, возможно, на войну с Японией могло повлиять самым положительным образом. Бесполезно (даже вредно) про...тратили туеву хучу ресурсов.

Но дело даже не в этом. Если вы, поцелованный судьбой в маковку,  скажете сейчас,  что Россия в принципе не способна была победить японцев на море невзирая ни на какие обстоятельства, то я с вами не соглашусь.

РыбаКит написал:

#1363284
Я помнится вам право на подменену понятий не давал. Вот и не начинайте.

Да. Вы его беззаконно монополизировали.

АК написал:

#1363287
Вы

Ну если усиление на театре в мирное время и посылка подкреплений во время войны это одно и то же понятие, то ой...

АК написал:

#1363285
А вы альтернативно воспитанный!

Нет, просто не руководствуюсь правилами лицемерия. В конце-концов не на дипломатическом рауте.

АК написал:

#1363283
И профит Костенко от,  с вашей точки зрения, явной (и понятной всем свидетелям и профессионалам, перед которыми он читал доклад) лжи в том, что он не любил ЗПР за то, что ЗПР давал плохие советы?

Ну в отличии от вас, любезный, он если и был сволочью, то дураком точно не был.

Отредактированно Алекс (05.06.2019 14:08:22)