Сейчас на борту: 
Lembit,
lom,
Prinz Eugen,
Алексей Логинов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 66

#151 05.06.2019 14:30:45

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Алекс написал:

#1363293
Нет, просто не руководствуюсь правилами лицемерия. В конце-концов не на дипломатическом рауте.

Полноте скромничать! Ваш альтернативно одаренный отец может гордиться вашим альтернативным воспитанием. Без всякого лицемерия.

#152 05.06.2019 14:52:32

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит написал:

#1363290
Ну если усиление на театре в мирное время и посылка подкреплений во время войны это одно и то же понятие, то ой...

Ну что за ой... Вы же не девочка!
Откройте словарь военных терминов, наконец:
Подкрепление - силы и средства, поступающие на усиление войск. Для подкрепления привлекаются резервы и части, перебрасываемые с других участков или приходящие из глубины.

Воениздат 1988.

P. s. надеюсь, не станете придираться, что  это про войска, а не про флот.

#153 05.06.2019 15:02:11

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Алекс написал:

#1363293
Ну в отличии от вас, любезный, он если и был сволочью, то дураком точно не был.

Даже интересно, как вы кривляетесь, делая вид, что отвечаете на вопросы. Снаряды в перегрузку расстрелял Орел на Мадагаскаре или нет? Профит Костенко в чем?

#154 05.06.2019 15:31:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

АК написал:

#1363299
Вы же не девочка!

Вы говорите так, как будто в этом есть что то плохое.(с)

АК написал:

#1363299
Откройте словарь военных терминов, наконец

Мужчина, словарь для вас ещё рано. Словарь это могучий инструмент который надо правильно использовать, а не открывать на, прости Господи, конец..
В отличии от вас, читающего справочники странным образом, в то время Ослябю в мирное время торопились в Артур, а вот в военное повернули назад. Видно таки отличия в понятиях были. Впрочем наверно слишком сурово требовать от вас ясности в восприятии термина в основе которого лежит способность понимать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#155 05.06.2019 15:41:44

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит написал:

#1363302
Мужчина, словарь для вас ещё рано. Словарь это могучий инструмент который надо правильно использовать, а не открывать на, прости Господи, конец..
В отличии от вас, читающего справочники странным образом, в то время Ослябю в мирное время торопились в Артур, а вот в военное повернули назад. Видно таки отличия в понятиях были.

другими словами Ослябя сотоварищи не шел на подкрепление? А вы упертый! :)

Словарь вам ещё не поздно, и люди к вам потянутся и понимать ваши глубочайшие мысли смогут, если вы их будете правильным русским языком, а не как вы себе это представляете.

P. s. у меня младшая иногда слова употребляет, не зная их значение,  и тогда ... ой. Ей 6. Потому в её случае ничего страшного. А вам бы как-то несолидно.

#156 05.06.2019 15:54:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

АК написал:

#1363303
другими словами Ослябя сотоварищи не шел на подкрепление

31 января 1904 года отряд наконец-то добрался до Джибути и здесь узнал, что уже несколько дней идёт война. А. А. Вирениус, несмотря на решительные протесты С. О. Макарова, получил приказ возвращаться на Балтику, куда «Ослябя» пришёл в апреле и стал в Кронштадте на ремонт. Помимо плановых работ была улучшена система вентиляции.

Как видим- нет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#157 05.06.2019 15:55:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

АК написал:

#1363303
А вам бы как-то несолидно.

Да мне как то по...уй.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#158 05.06.2019 15:58:34

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

han-solo

han-solo написал:

#1363219
Сидоренко Владимир написал:
#1363134
Японцы прямо пишут, что "броненосцы французского типа" хуже "броненосцев английского типа".

Так можно договориться до того, что женщины- люди. Тут надо разобрать вопрос.  Японцы имеют право так говорить, но нюансы есть.

Это мнение японцев. Можно быть с ним несогласным, но их это нисколько не интересует. Они так решили и точка.

han-solo написал:

#1363219
РыбаКит написал:
#1363151
Пропахший тиной матерый речник

"Билли, сдаётся твой друг хочет меня обидеть!"(с) Владимир моряк, но вопрос в другом: шо ты имеешь против речников? Я им был и отходил навигацию честно.  Чего мне надо стыдится?

Ну, бобр он тоже не океанский зверёк :)

Обыкнове́нный бобр, или речно́й бобр (лат. Castor fiber), — полуводное млекопитающее отряда грызунов; один из двух современных представителей семейства бобровых (наряду с канадским бобром, которого ранее считали подвидом). Самый крупный грызун фауны Старого Света и второй по величине грызун после капибары.

Просто у него уже аргументы закончились :)

#159 05.06.2019 15:58:36

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Алекс

Алекс написал:

#1363282
АК написал:
#1363280
так вот оказывается в чем причина поражений РИА! тихоокеанский флот не обеспечил амфибийную операцию!

Нет, вы все же наредкость альтернативно одаренный субъект. ТОФ всего лишь не пресек ее выполнение противником, а так все было просто замечательно.

Это всего лишь очередной долбо...-пабидитель японцев движением перста по карте :)

#160 05.06.2019 16:06:20

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит написал:

#1363305
АК написал:
#1363303
другими словами Ослябя сотоварищи не шел на подкрепление

31 января 1904 года отряд наконец-то добрался до Джибути и здесь узнал, что уже несколько дней идёт война. А. А. Вирениус, несмотря на решительные протесты С. О. Макарова, получил приказ возвращаться на Балтику, куда «Ослябя» пришёл в апреле и стал в Кронштадте на ремонт. Помимо плановых работ была улучшена система вентиляции.

Как видим- нет.

как видим - да. И торопили их изрядно. но вот до начала военных действий не успели. и решили не рисковать.
А японцы рискнули.

#161 05.06.2019 16:11:07

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

H-44

H-44 написал:

#1363157
Сидоренко Владимир написал:
#1363133
В Петербурге посчитали, что сил 2-й ТОЭ, тем более, усиленной 3-й, вполне хватит для разгрома японского флота, каковая задача и была поставлена Рожественскому.

Складывается впечатление, что у нас после года войны ещё пребывали в плену иллюзий, что мы сильнее, а все неудачи были досадной случайностью..
Хотя авантюра с "экзотическими крейсерами" указывает на то, что что-то подозревали, но видимо недостаточно убеждённо.
Наверное после гибели 1-й ТОЭ хороших решений уже не было, но никто включая Государя не нашёл в себе сил признаться в этом себе и народу..
Думаю изначально гарантией успеха было примерно полуторакратное превосходство (как и задумывалось) но его обеспечить не смогли и пытались не достаточно твёрдо и последовательно.

А воевать по-суворовски "не числом, а умением" мы не можем принципиально. Йес. Так и запишем :)

H-44 написал:

#1363157
Хотя шансов было масса. Как с вариантом сосредоточения на ТО так и на Балтике.

Сегодня-то диванные адмиралы готовы пабидить Японию легко и просто...


FOBOS.DEMOS

FOBOS.DEMOS написал:

#1363215
Игнат написал:
#1363210
Пмсм это регресс.

Я то знаю, но вот наш самурай молчит.

Одной из характерных особенностей бывшей советской страны, раскинувшейся на одной шестой суши - и перешедших к странам-наследницам - было то, что подавляющее большинство жителей западных регионов оной были клинически не способны усвоить концепцию существования часовых поясов :)


Пересвет

Пересвет написал:

#1363229
Сидоренко Владимир написал:
#1363133
Но если всё таки навяжут, то придётся сражаться с врагом всего четырьмя броненосцами вместо шести.
И что бы сейчас верещали наши многочисленные послезнатцы?

Но бой был бы уже без обгона русской линии с "отжимом головы колонны".

Ничего, японцы и на параллельном курсе вполне способны "навалять" русским.

Пересвет написал:

#1363229
Сидоренко Владимир написал:
#1363133
А вдруг мы наткнёмся на отряд броненосных крейсеров на подходе к проливу?

Разворот на 180 гр. и отход обратно к Владивостоку. Однажды у ВОка такое получилось на подходе к Корейскому проливу, и даже при наличии "тормоза" ("Рюрик").

Да, вот только "тормоз" утонул. А так всё хорошо.
Кого назначим "тормозом" в этот раз?

Пересвет написал:

#1363229
Сидоренко Владимир написал:
#1363133
Курс к южной оконечности Аскольда, потом поворот на восток к Хоккайдо.

Так ведь японское заграждение как раз и тянулось до о. Аскольд. Мимо заграждения не пройти даже при походе к Хоккайдо.

М-да...
Так есть прокладка пути отряда в том выходе или нет?

Пересвет написал:

#1363229
Сидоренко Владимир написал:
#1363133
Но ведь на этой глубине никто не подорвался

Обязательно нужен подрыв на такой глубине, чтобы вспомнить о возможной длине минрепа?!

Так тупые русские такие тупые. Никто никогда на такой глубине (92 м) мины не ставил, а значит и не мог поставить. И вообще русские минёры самые лучшие в мире. Вот и обосрались.

Пересвет написал:

#1363229
Сидоренко Владимир написал:
#1363133
Это Ваше мнение.

И японцев, как минимум. Раз уж они оставили 6-дюймовки на "Хидзэне".

На нём не было высокорасположенных башен которых так и так было надо снимать.

Пересвет написал:

#1363229
Сидоренко Владимир написал:
#1363133
В Петербурге посчитали

В Петербурге вообще на многие вещи смотрится как-то иначе, чем "на месте".

Ну, так это же Россия. Чего Вы хотите?


РыбаКит

РыбаКит написал:

#1363226
Мореходность у франков великолепная

... для лохов.
Для настоящих моряков - нет :-P

РыбаКит написал:

#1363226
груша

Вот "груша" японцам и не нравилась.

РыбаКит написал:

#1363226
Но вот как раз боевые повреждения французская схемаихавает намного тяжелей и склонна к опрокидывания.

Вот японцы так и сказали: - Нафиг нам такое счастье?

Скучный Ёж

Скучный Ёж написал:

#1362800
Сидоренко Владимир написал:
#1362795
Дежавю.
Уже посылали миноносец ("Решительный") с шифровкой в Чифу, оттуда её передали в Мукден, оттуда во Владивосток и отряд пошёл в Корейский пролив.
Кончилось боем у Ульсана.

"Бой у Ульсана - можем повторить!"

А командно-сигнальный тракт точно структуру не менял? Ну там штаб флота перенесли во Владивосток, то сё...
Шанхай не имеет телеграфной связи на Владивосток?

А что, имеет?

#162 05.06.2019 16:11:55

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

АК написал:

#1363161
Вон,  гвардейцы не пожелали дерево даже немного убрать,
ведь неудобно с голыми стенами и без мебели,  а без украшения некрасиво!

Очень по-гвардейски. Гвардия она же у нас это - "цвета дыма и пламени" :D

АК написал:

#1363232
На эти деньги японцев на материке можно было бы спокойно загнобить.

Очередной загнобитель :D

АК написал:

#1363250
Оттащить японцев от побережья, растянуть их коммуникации, накопить резервы и нарубить в капусту.

Нарубилка не отросла. И так до Мукдена оттянули (где море и где Мукден)... и эпично обосрались :D

#163 05.06.2019 16:18:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

АК написал:

#1363309
как видим - да.

Как видим- нет, переброска усилений на театр в мирное время и посылка подкреплений в военное это два разных понятия. И начало войны прекратило первую огперацию, а вторая операция вылилась в посылку эскадры.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#164 05.06.2019 16:54:49

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6485




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

АК написал:

#1363303
Ослябя сотоварищи не шел на подкрепление

Это был межтеатровый маневр. У  флота Тихого океана (в будущем 1ТОЭ) изъяли Наварина, Сисоя, Корнилова - для ремонта и модернизации. Взамен - и для формирования пресловутых "троек" - Ослябя и Аврора. И со спец. назначением, в состав эскадры чисто мирного времени - Донской


Sapienti sat

#165 05.06.2019 17:18:27

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Сидоренко Владимир написал:

#1363308
Это всего лишь очередной долбо...-пабидитель японцев движением перста по карте

назвать вас полным неучем не могу.
Есть гипотеза: ваша довольно редкая половая перверсия в виде безответной любви к узкоглазым чертям иссушила вам мозг немного.
Как только русские немного порядок в верхах навели и подошли к делу ответственно, так япошки сразу, как здесь некоторые выражаются, лососнули на Хасане и Халхинголе, при этом так обильно и ждико штаны запачкав, что даже немцы в пике своего могущества не смогли союзника сподвигнуть разделить такую близкую казалось бы победу . А уж когда русские решили воевать серьезно,  милионная квантунская самурайская армия мгновенно булки раздвинула и предпочла удовольствие получить и жизнь сохранить. Мой дед через Гоби перешел, жидковат японец оказался.

Так что не выходит никакой серебряной пули из японского мяса.

Примерно так же могло бы быть и при суслике кровавом, да вот только верхи уже не могли, а низы не хотели.

Гроб поваленный - вот чем оказалось самодержавие в области внешней защиты, наиболее родной и близкой ему, так сказать, специальности. События подтвердили правоту тех иностранцев, которые смеялись, видя, как десятки и сотни миллионов рублей бросаются на покупку и постройку великолепных военных судов, и говорили о бесполезности этих затрат при неумении обращаться с современными судами, при отсутствии людей, способных со знанием дела пользоваться новейшими усовершенствованиями военной техники. Отсталыми и никуда не годными оказались и флот, и крепость, и полевые укрепления, и сухопутная армия. <...>

#166 05.06.2019 17:22:46

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

сарычев написал:

#1363318
Это был межтеатровый маневр

Скажите, подготовка русскими к войне велась?

#167 05.06.2019 18:02:41

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Сидоренко Владимир написал:

#1363311
Одной из характерных особенностей бывшей советской страны, раскинувшейся на одной шестой суши - и перешедших к странам-наследницам - было то, что подавляющее большинство жителей западных регионов оной были клинически не способны усвоить концепцию существования часовых поясов

Как то букав много, но направление посыла вполне понятен.
Ответ так и не дАден.

Сидоренко Владимир написал:

#1363311
... для лохов.
Для настоящих моряков - нет

Ну так французы настолько все разнообразные - что оценка мореходности должна быть индивидуальна для каждого корабля серии, вплоть до Шарлеманей.


С ув. Вячеслав

#168 05.06.2019 18:24:27

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

АК написал:

#1363297
Полноте скромничать! Ваш альтернативно одаренный отец

Не могу сказать это про ваших родителей, нафига их трогать, но природа сильно поизгалялась, чтобы такой конченный дебилойд, как вы появился, да еще и вырос...

Отредактированно Алекс (05.06.2019 20:28:03)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#169 05.06.2019 18:32:27

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Сидоренко Владимир написал:

#1363311
А что, имеет?

Имеет, имеет. Можно даже легко ознакомится с телеграммной перепиской Павлова с Наместником по некоторым вопросам.

Отредактированно Скучный Ёж (05.06.2019 19:16:48)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#170 05.06.2019 19:42:03

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Сидоренко Владимир написал:

#1363311
... для лохов.

Для орудий.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#171 05.06.2019 19:42:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Алекс написал:

#1363332
да еще и вырос...

Не факт, не факт.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#172 05.06.2019 20:27:02

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит написал:

#1363348
Не факт, не факт.

Да, нет, уже большой - сам себе шнурки завязывает и даже буковки в слова складывать научился, опять же словари и правила артиллерийской службы на 2ТОЭ читает (к сожалению понимание не по этой статье проходит).


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#173 05.06.2019 20:29:59

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит написал:

#1363347
Для орудий.

Т.с. корабли имели плавную пульсацию при бортовой качки?
Ну не вижу прямой связи между низкой МЦВ и плавностью бортовой качки.


С ув. Вячеслав

#174 05.06.2019 20:59:07

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

FOBOS.DEMOS написал:

#1363365
Ну не вижу прямой связи между низкой МЦВ и плавностью бортовой качки.

При низкой МЦВ корабль более медленно возвращается в вертикальное положение, что и означает плавная качка. Физика вся расписана даже Википедии.

Отредактированно Алекс (05.06.2019 23:50:18)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#175 05.06.2019 23:48:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

FOBOS.DEMOS написал:

#1363365
Ну не вижу прямой связи между низкой МЦВ и плавностью бортовой качки.

МЦВ это рычаг которым море раскачивает корабль


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 66


Board footer