Алекс написал:

#1370364
в том, чего нет

Себя любимого не процитируешь так и бессонница будет мучить.
19-го как раз пятая годовщина Рафаила, а он и мёртвый иным редакторам страшен. До сих пор

Боярин написал:

#1370376
а он и мёртвый иным редакторам страшен. До сих пор

Мерзок он, а не страшен. А насчет цитирования себя любимого, так это просто наглядная иллюстрация, того, что с рукоблудием Мельникова начали бороться задолго до его смерти.

Отредактированно Алекс (23.07.2019 23:42:20)

Алекс написал:

#1359617
где ув. Боярин доказывал мне, что Мельников в своих книгах рассказывал только одну правду

"Струя из сотен снарядов" это же мельниковское "открытие"?

Prinz Eugen

Prinz Eugen написал:

#1359686
Ну...Я просто сразу подумал о проблеме остойчивости...

Что такое какая-то остойчивость для великого патриотического писателя? Третья башня и ниипёт!


Kronma

Kronma написал:

#1359702
В принципе, по весам и объёмам, третья 12-дм башня вполне помещалась вместо центральных или кормовых 6-дм башен.

А подбашенные отделения и погреба боезапаса куда "ныкать" будем?


РыбаКит

РыбаКит написал:

#1359745
А котлы снять?

Конечно! Кому нужны какие-то там котлы?!

Алекс написал:

#1370557
две струи

-А вот мне соседка говорила, что к ней приходил мастер и у него было два аппарата!
- Мадам, ответственно вам заявляю, что в природе такие случаи не известны!(с) Английский анекдот про даму вызвавшую вместо фотографа йо...аря по вызову.

Socratos написал:

#1370348
Первым был Н.А. Залесский с книгой "Краб - первый  в мире подводный заградитель" (Л., СУдостроение, 1967 г.

Рафаил написал книгу "История крейсера "Варяг" в 1968 году - объёмом в два раза бОльшим, чем "Варяг" 1975 - 35 печ.л. Все, кому дорога история читали её взахлёб: Гирс, Залесский, Поленов, Усов...
Но те, от которых зависело довести рукопись до читателя, начали страдать хернёй - потому как раскрывать читателю глаза на идола "Варяг" не было директивы "партии и правительства" - "Не надо перемывать кости "Варяга". Была масса обращений за помощью, были ссылки на прецеденты - издания откровенной херни, типа Яковлева или переводная про старые черепки таким же объёмом 35 печ.л. - ничего не помогало. Война шла 6 лет, Раф дошёл до министра минсудпрома Б.Е.Бутомы, только Борис Евстафьевич сдвинул "Варяга" с мёртвой точки, тогда умники начали резать книгу, дорезались до 17 или 18 печ.л. И то хлеб.

А сейчас всякие умники, типа Алексов или Итовов, всё не уймутся, вспоминая, как Рафаил пробивал бетонную стену через головы других умников, а может, до сих пор не даёт покоя его борьба за "Аврору"? в то время когда теперешние его клеветники спокойно отсиживались в сторонке.
Время показало, что Рафаил был прав.

Боярин написал:

#1370497
Может быть кто-то из участников дискуссии что-то подобное читал, подскажет?

Интересно, что Педивикия даёт отсылку на Советскую историческую энциклопедию (том 1, стр. 379).

Боярин написал:

#1370488
Рафаил написал книгу "История крейсера "Варяг" в 1968 году - объёмом в два раза бОльшим, чем "Варяг" 1975 - 35 печ.л. Все, кому дорога история читали её взахлёб: Гирс, Залесский, Поленов, Усов...
Но те, от которых зависело довести рукопись до читателя, начали страдать хернёй - потому как раскрывать читателю глаза на идола "Варяг" не было директивы "партии и правительства" - "Не надо перемывать кости "Варяга". Была масса обращений за помощью, были ссылки на прецеденты - издания откровенной херни, типа Яковлева или переводная про старые черепки таким же объёмом 35 печ.л. - ничего не помогало. Война шла 6 лет, Раф дошёл до министра минсудпрома Б.Е.Бутомы, только Борис Евстафьевич сдвинул "Варяга" с мёртвой точки, тогда умники начали резать книгу, дорезались до 17 или 18 печ.л. И то хлеб.

А сейчас всякие умники, типа Алексов или Итовов, всё не уймутся, вспоминая, как Рафаил пробивал бетонную стену через головы других умников, а может, до сих пор не даёт покоя его борьба за "Аврору"? в то время когда теперешние его клеветники спокойно отсиживались в сторонке.
Время показало, что Рафаил был прав.

Во мля... Подвижник-просветитель за государственный счет. Такую прекрасную книгу написал, раскрыл народу всю правду р "Варяге", но в мифической рукописи... Его урезали всякие сволочи, а после распада СССР вместо того, чтобы отнести Арбузу готовую полную рукопись, он вдруг в дерьмократическом угаре начал посылаит проклятья на головы давно умерших и погибших людей. Ну просто "борец" за русский флот. И что самое удивительное, переиздавая свои книги по многу раз под различными обложками, так о своей самой "правдивой", полной и интереснейшей рукописи так и не вспомнил. Какой забывчивый господин.

А сентенция про пробивание бетонной стены и борьбу за "Аврору" мне понравилась. Раньше Боярин обвинял всех просто в том, что они завидуют великому пИсателю, но гляжу время не стоит на месте, теперь появились новые версии... Интересно а церквушку XIV века тоже мы...

Отредактированно Алекс (24.07.2019 15:27:10)

Могу понять Мельникова - хотел подбросить что-то интригующее, скандальное, вот и упомянул всуе о задумке поставить третью 12" башню.

Сидоренко Владимир

Сидоренко Владимир написал:

#1370558
А подбашенные отделения и погреба боезапаса куда "ныкать" будем?

На место погребов 6-дм башен, между переборками машинных отделений.
Плотно, но вписывается.
Если туда спокойно влезала 8-дм башня, то можно было и 12-дм впихнуть, при желании.
Другое дело, что пришлось бы сильно сдвинуть в корму вторую дымовую трубу.
Но, судя по "Такао", в этом не было ничего сложного.
Котлы можно оставить на месте, они не мешают.

Сидоренко Владимир написал:

#1370558
Что такое какая-то остойчивость для великого патриотического писателя?

Не обязательно было ставить третью башню на навесную палубу.
Вполне можно было поставить на верхнюю (ту, на которую японцы поставили 8-дм орудия).
С учётом снятых катеров, плавсредств, 6-дм и 75-мм орудий и части срезанных надстроек, остойчивость заметно увеличивалась.

Но, повторюсь, вариант с довооружением 12-дм орудиями не рассматривался не потому, что это было технически невозможно, а потому, что тактически было выгоднее использовать 8-дм калибр, и в техзадании, по которому работал Костенко, был указан именно такой вариант.

Алекс написал:

#1370572
Во мля...

Так ещё не вечер, ибо "рукописи не горят"

Андрей Рожков написал:

#1370571
И это при том, что

Понять, что там резали и почему, можно только располагая текстом подлинника рукописи. Пока говорить не о чем.

Боярин написал:

#1370652
Так ещё не вечер, ибо "рукописи не горят"

Ой, вот тогда и почитаем. ТОлько что-то мне подсказывает, что читать нечего.