Сейчас на борту: 
Inctructor,
jurikss,
Prinz Eugen,
Yosikava,
Алекс,
Мамай
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 36 37 38 39 40 … 66

#926 30.07.2019 14:30:18

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

СДА написал:

#1371775
А весь остальной текст - это пересказ матросами слухов, о чем там прямо и написано, а не свидетельства о действиях адмирала

т.е. Показания Попова и Сиберева вам тоже не понравились? Они хоть и не о распоряжениях адмирала, но косвенные улики против него, и прямые против офицеров корабля. Осталось только прочитать показания Баранова &К.

#927 30.07.2019 15:17:27

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

realswat написал:

#1371760
А что по этому поводу рассказал Вам Курита?

интересное сравнение


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#928 30.07.2019 15:53:07

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10615




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

В таком случае прав покойный Рафаил Мельников: вице-адмирал и генерал-адъютант, командовавший практически всем эффективным флотом Российской Империи, исключая старье на Балтике и запертый в ЧМ (и тоже старый) ЧФ, поставил его в такое положение, когда он погиб практически полностью, без нанесения заметного вреда противнику. Аналогичная аннигиляция имела место разве, что только при Чесме. После чего все как-то спокойно к этому отнеслись ("дело-то житейское"), правда, Дума долгое время отказывалась даже разговаривать о флоте.

#929 30.07.2019 22:20:19

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1476




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Алекс написал:

#1371693
У нас только гражданские типа вас,любезный, и злого, которые автомат только на картинке видят, себя Д" Артаньянами мнят. Но стоит только разорваться рядом снаряду или пули где-то над головой просвистеть, как сразу штанишки в области задницы становятся мокрыит и плохо пахнущими...

У вас же все наоборот - только с разрывами снарядов штанишки становятся сухими. За корпорацию обиделись?
Ну так Семенов правильно написал - расплата.  Не дело гражданских под снаряды попадать, когда столько блестящих офицеров в мирное время жировало.

#930 30.07.2019 22:22:53

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Эд написал:

#1371833
После чего все как-то спокойно к этому отнеслись ("дело-то житейское"), правда, Дума долгое время отказывалась даже разговаривать о флоте.

Потому что к флоту в России относились как к приложению к обороне государства, а не как к инструменту продвижения своего экономического влияния (торгового флота то мало).


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#931 30.07.2019 22:35:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Скучный Ёж написал:

#1371917
а не как к инструменту продвижения своего экономического влияния (

У Росси нет экономического влияния. Только силовое.
Просто флот не воспринимается как жизненно важный элемент вооружённых сил. Так дурная забава власть имущих.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#932 30.07.2019 23:06:33

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

MAPAT написал:

#1371916
За корпорацию обиделись?

Чего обижаться на пару чмошников, да еще тупых и необразованных... Лузеров одним словом...

Отредактированно Алекс (30.07.2019 23:56:53)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#933 30.07.2019 23:43:39

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит написал:

#1371922
У Росси нет экономического влияния. Только силовое.
Просто флот не воспринимается как жизненно важный элемент вооружённых сил. Так дурная забава власть имущих.

Сейчас не времена Мэхана и флот давно является более многопрофильным инструментом. Так что натянутые аналогии тут вредны, особенно в исполнении стран-обиженок, где жители говорят лозунгами и кричалками.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#934 31.07.2019 04:23:58

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

han-solo

han-solo написал:

#1371659
Сидоренко Владимир написал:
#1371477
зэпээрофильские "скаски"

Владимир, вот Вы часто сорите с РыбаКитом, оппоненты как бы. Впрос

Поздравляю с изобретением нового слова! "Впрос" - наполовину вопрос, наполовину набросЪ! :D

Спойлер :

#935 31.07.2019 05:47:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Скучный Ёж написал:

#1371941
Сейчас

Я не говорю про сейчас. Для меня история закончилась 2 сентября 1945года.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#936 31.07.2019 05:49:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Скучный Ёж написал:

#1371941
где жители говорят лозунгами и кричалками.

Когда вы начинаете рассуждать про то что не знаете, да ещё и так уверенно, невольно начинаешь сомневаться и в остальных ваших логических конструкциях.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#937 31.07.2019 08:02:18

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит написал:

#1371955
Я не говорю про сейчас. Для меня история закончилась 2 сентября 1945года.

будем считать что Ваши оправдания приняты к сведению


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#938 31.07.2019 08:23:05

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Скучный Ёж написал:

#1371970
будем считать что Ваши оправдания приняты к сведению

Спасибо, реально писал сонным получилось не однозначно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#939 31.07.2019 09:07:30

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Скучный Ёж написал:

#1371821
интересное сравнение

Это не сравнение. Ув. Эд однажды сообщил, что беседовал с Куритой - вот я и любопытствую.

#940 31.07.2019 09:46:11

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10615




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

realswat написал:

#1371982
беседовал с Куритой

Простите, я такого не говорил. Просто напротив нашей конторы в Токио находится большой военный госпиталь. Как-то я увидел, что из машины вытаскивают старичка-сморчка. Поскольку переводчиками на нашем контракте были бывшие японские офицеры, учившиеся русскому в Харбине и Осаке, а я с ними говорил прежде о ВМВ, они и обратили мое внимание на то, что это бывш. адм. Курита. Насколько это было точно, не знаю. Было это в 77-м, в том же году Курита умер.

#941 31.07.2019 10:31:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

realswat написал:

#1371982
вот я и любопытствую.

-А почему, что бы отключить компьютер, надо нажимать кнопку "пуск"?
- Чеж вы нас то спрашиваете то? У нас вон- трудовик, Ленина помнит!(с) Уральские пельмени.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#942 31.07.2019 10:46:56

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Эд написал:

#1371986
Простите

Так и быть.

#943 31.07.2019 20:02:19

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 786




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Алекс написал:

#1371932
Чего обижаться на пару чмошников, да еще тупых и необразованных... Лузеров одним словом...

Вы вот все  это сказали о человеке чести, офицере  выполнившем все обязательства перед подписчиками "Морской войны"? :D
Или может быть  Вы имеете ввиду  переводчика  японских  "мурзилок" с претензиями  на научность  Вл. Сидоренко,   в свое время очень метко обозвавшего вас  "артиллерийским гандоном"?
Вы уже друзья?:D

#944 31.07.2019 20:18:40

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Жалкий тролль "злой" пытается добыть свою долю корма :)

#945 31.07.2019 21:44:44

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Злой написал:

#1372169
ы вот все  это сказали о человеке чести, офицере 

Что не доехало? Ну кто бы сомневался, что до столь укоренившегося дебила это не дойдет! Поясню, о двух кусках дерьма под никами "злой" и "марат"... Так, что можешь заниматься своим убогим тролингом дальше... :-P

Отредактированно Алекс (31.07.2019 22:36:50)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#946 06.08.2019 20:53:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Про Новикова-Прибоя тоже огонь: Вот приехал ко мне Новиков-Прибой, принес мне роман целый - "Цусиму"! Залюбовался им: простой баталер, а ведь какую толстую книгу, целый роман, батенька, написал!- Так "Цусима" все же не баталером написана, а писателем...

- Что?! А вы этот ро'ман читали? Я прочел, с интересом прочел. Не писателем он написан, а баталером! Как он был, Новиков - баталером, так баталером и остался, и роман его интересен только тем, что из него можно понять, как баталер смотрит на великие события да судьбы человеческие... Как ду-у-урак смотрит!

Ай хорошо!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#947 08.08.2019 00:28:50

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2606




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит написал:

#1373429
Ай хорошо!

Позвольте полюбопытствовать, из какого произведения этот отрывок?


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#948 08.08.2019 05:59:56

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Ольгерд написал:

#1373707
Позвольте полюбопытствовать, из какого произведения этот отрывок?

это же ищется на раз!

Я счастлив. О Михаиле Сергеевиче Рощаковском
Алексей Николаевич Крылов

Просто французскобулкохруст высказывает свое отношение к нижнему чину.

#949 08.08.2019 07:46:58

vladimir romanov
Участник форума
из СССР
Сообщений: 1047




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

1

РыбаКит написал:

#1373429
Про Новикова-Прибоя

Не раз и не два уже подчеркивалось - творение НПР всего-навсего компиляция материалов, собранных о Цусиме другими участниками боя, в основном - офицерами. Даже с точки зрения простой логики - откуда баталеру с "Орла" (находящемуся по боевому расписанию в медпункте) могло быть известно не только то, что происходило на других кораблях, а хотя бы на собственном ?  -  Не говоря уже обо всех технических деталях и подробностях, определенно взятых у Костенко. Так что говорить о "большом таланте" будет некорректно; изображение же отдельных лиц (особенно - офицеров) в крайне негативном свете  -  проявление не только личного отношения, но и выполнение "социального заказа".
Конечно, какие-то сведения "Цусима"  НПР дает, особенно - если это первое, что читается об РЯВ (как правило, - в юном возрасте).  Потому заслуги автора в пропаганде знаний об РЯВ в среде "ширтрудмасс" не подлежат сомнению.


Подвергай все сомнению...

#950 08.08.2019 07:55:11

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6485




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Про мнение Рощаковского ещё у Разгона есть - он с ним в Бутырке сидел


Sapienti sat

Страниц: 1 … 36 37 38 39 40 … 66


Board footer