Прочитал с десяток минут назад. Действительно, обидно...
13 июля 1944 года. Союзники в Нормандии уже высадились. В 17:30 в ставке Ада в Бергхофе совещались  Дениц, контр-адмирал Фосс, фельдмаршал Кейтель и  ген-полковник Йодль (Адъ, его Путкаммер с Борманом пока общались где-то в соседних номерах). Прозвучало следующее, согласно рабочего дневника Деница (тезисная запись):

Предложение: есть возможность перебросить с восточного фронта небольшое подразделение Люфтваффе для усиления западного фронта.
Мнение: ч асти Люфтваффе на восточном фронте не подходят для использования на западе, т к они слишком неопытны в плане противостояния хорошо подготовленному личному составу западных союзников.

Это документы, а не худ.произведение

Prinz Eugen написал:

#1373585
За неимением гербовой пишут на простой...

Так о чем и. Гербовой - то есть высоких технологий - у немцев не было, и ума, чтобы их создавать к 40-ым не осталось. Приходилось натягивать на глобус старые решения.

Spark написал:

#1373583
Прочитал с десяток минут назад. Действительно, обидно...

Ну...Тут такое.
В "документе" нет конкретики.
Вот если бы Дёниц написал, что I./JG 52 не имеет опыта то тогда можно было бы рвать на себе волоса.
А так... Очередной мемуар.

Prinz Eugen написал:

#1373590
Очередной мемуар.

Не. Это официальный документ. Со стенограммой совещания в руках они все писали, кто к Аду ходил (видимо, какое-то время отводилось). Потом это распечатывали, датировали, на них ставились подписи двух персонажей и в архив. Дениц не разрешил уничтожать эти документы. Союзникам достались. В 1947-м их перевели. Где-то в архивах оригиналы валяются, а заодно и толмуд здоровенный издали. В 80-х вой начался, мол, надо подправить то-се. А правообладатель грит: "Политизировать ничего не дам!" И все. Так и печатают. В 2015-м крайнее издание.

UPD. Ваше Высочество, но если Вы скажете, что это бяка, то соглашусь. Для Вас ничего не жалко. Могу даже что-нибудь в жертву принести. К примеру, четырехсот-какой-то дом с его двадцать-какой-то квартирой в Зеленограде. Всех, кто там раньше был, а то и есть. Не знаю пока. Период отпусков. Этим пенсионерам от странных ведомств только намекнуть на жертву!.... Шутка (не совсем удачная). Молчу-молчу.

Отредактированно Spark (07.08.2019 17:05:12)

РыбаКит написал:

#1373549
вы правда не способны цельно текст воспринять или просто заебываете?

Скорее первое....

РыбаКит написал:

#1373532
немецкое первенство идет не от первенства в науке, технологиях и разработках, а от жаренного петуха в опе.

Если я не ошибаюсь серийного авиамотора чисто, без впрыска разной гадости, выдающего 2000 л.с. и более немцы так в серии и не имели....

РыбаКит написал:

#1373520
Чес слово- если вы помрете, я такую душевную статью напишу- какой вы были интересный, умный и чуткий собеседник!

Homo homini lupus est самые добрые и отзывчивые люди собрались именно на этом ресурсе, на "Цусиме"!

Spark написал:

#1373629
Ме-262 применяли ракетное вооружение, к тому же.

Угу, с 600 метров. Эффективный радиус огня B-29 - около километра.

Spark написал:

#1373629
По МиГам в Корее журнал ценнейший выкладывал с год назад. Там все очень печально для В.

(пожимая плечами) Неудивительно, учитывая что B-29 к этому моменту уже были далеко не на уровне требований времени. Впрочем, учитывая что за время войны истребители сбили только 16 машин, и не сумели помешать их бомбардировочным операциям...

Ну и опять же: Me-262, это ДАЛЕКО не Миг-15.

John Smith написал:

#1373635
Сами американцы, кстати, правильные выводы из немецкого опыта сделали. Их "Вулканы" появились до Корейской войны. Только ЕМНИП они были непригодны к установке на Сейбры.

Немецкий опыт с ракетами никто не игнорировал. Просто систему управления огнем, способную сделать ракетный огонь эффективным, сумели осилить только американцы. И то, опыт эксплуатации был таким, что количество ракет на перехватчиках стало непрерывно расти. На F-89 оно достигло 104 (!!!) штук, после чего американцы плюнули на "немецкий опыт" и переключились на отечественные "Фальконы" и "Сайдуиндеры"

Отредактированно Dilandu (07.08.2019 19:36:33)

Dilandu написал:

#1373572
Потому что тут мы уже входим в другие примеры немецкой бестолковости

Бестолковость это достижение всего человечества и немцы в списках причастных очень далеко не на первых ролях. Вряд ли есть смысл строить конспирологические построения исходя из этого постулата.

Dilandu написал:

#1373627
Если бы он начал уж слишком мешаться союзной авиации

Не, не очень. Всего каких то пол тысячи сбитых (большинство - стратеги)

Sergey написал:

#1373641
Не, не очень. Всего каких то пол тысячи сбитых (большинство - стратеги)

...От такого беззастенчивого вранья поперхнулся бы даже доктор Геббельс. Не "полтысячи сбитых" а "полтысячи заявок". Подтвержденных сбитых порядка 100-150.

Spark написал:

#1373645
"Какие Фаши докосательства?"(с) КТВ нетути

Может, сначала докажете over 500 сбитых?

Spark написал:

#1373647
Вопрос закрыт )

Ну ок, примем на веру эти 509 сбитых. И? Даже по немецким заявкам ("The Me 262 Stormbird"), большинство из них это атаки на одиночные разведчики, отбившиеся бомбардировщики и тому подобное.