Сидоренко Владимир написал:

#1373952
Сходите по ссылке и почитайте - не пожалеете:

Дык каг бэ оттуда и цитата.

АК написал:

#1373930
1. А вы уверены, что вы постил мнение Рощаковского?
2. Рощаковский конечно смелый офицер, но не эффективный.

А Вы уверены, что Вы достаточно знаете о Рощаковском, чтобы делать такие утвержения?

АК написал:

#1373930
и винить некого, если ты сам командир башни.

Действительно. Ведь мог же в походе, пока шли до Цусимы, хоть каждый день устраивать стрельбы из своей башни. И где эти стрельбы?

Мамай написал:

#1373972
А Вы уверены, что Вы достаточно знаете о Рощаковском, чтобы делать такие утвержения?

узнаете их по делам их.

Мамай написал:

АК написал:
#1373930
и винить некого, если ты сам командир башни.

Действительно. Ведь мог же в походе, пока шли до Цусимы, хоть каждый день устраивать стрельбы из своей башни. И где эти стрельбы?

А у Рощаковского никаких претензий к боевому расчету башни нет. Но стрелял он по большей части бестолку и в сторону противника, т.к. не видел причины не стрелять - снарядов завались! А то, что по его же словам, он попал всего лишь один раз из 48 выстрелов... так это только и исключительно вина кого угодно, но не офицеров белой кости.

Отредактированно АК (09.08.2019 13:42:15)

АК написал:

#1373977
узнаете их по делам их.

Т.е., не знаете. Но, утверждаете.
ПыСы Рощаковский относился к той части офицеров РИФ, о которых вспоминали, когда надо было сделать дело. Не организовать видимость делания дела, а именно сделать дело (решить поставленную задачу). В условиях временного цейтнота, отсутствия средств, людей и условий. Он брал на себя ответственность (за что иногда получал "по голове") и делал.

АК написал:

#1373990
Вы не поймете.

Да уж, где уж нам

АК

АК написал:

#1373958
Сидоренко Владимир написал:
#1373952
Мы, русские, настолько бесчестны, что распиздяйство японских матросов готовы приписать своим заслугам?

Ну не бесчестнее других.

Да ну? И кто ещё приписывал катастрофы в других флотах своим проискам?

АК написал:

#1373958
В конце-концов по состоянию на сейчас терпилами являются именно япошки.

... заявил житель страны которая платит за 1 презренный американский бакс 65.49 своих скрепнодуховных рубликов и которым не так давно подняли налоги и пенсионный возраст

А что до японцев, так третья экономика мира (при почти полном отсутствии природных ресурсов, да), первоклассная медицина и высочайшая продолжительность жизни это... терпильство?

АК написал:

#1373958
Свои обиды мы им отплатили. И над Артуром японский флаг сменили на советский.

А потом быстро и трусливо спустили его и там взвился кэтайский
А разгромить японский флот на море русским так и не довелось

АК написал:

#1373958
Не на тех пасть разинули.

Так они на нас вообще-то и не нападали. Это СССР подло нарушил договор и вероломно напал
Легко быть смелым в компании с США и Великобританией

АК написал:

#1373960
Сидоренко Владимир написал:
#1373957
ЩИТО он с ним сделал??

Ну попытался хотя бы... вроде ж чинили его японцы. Нет?

Ну, вообще-то, да - чинили. Перекрасили, переписали название на борту, заменили надписи на приборах и механизмах с русских на японские.
Как-то так.


Игнат

Игнат написал:

#1373962
Сидоренко Владимир написал:
#1373952
Вообще-то, стреляли дольше чем 15 минут

я о промежутке когда по Микасе гарантировано работали несколько кораблей.
В Бою в Желтом море там.. весь день палили в него немилосердно тогда

Вот именно, что "палили"

Игнат написал:

#1373962
Спойлер :
.(потрепали) и посчитали...погибшим. незнамо с чего т.к он вполне себе наплаву был
ан он окаянец воскрес.

Сложно "воскреснуть" тому, кто и не умирал

Игнат написал:

#1373962
АК написал:
#1373950
Свой корабль он не сдал врагу, а взорвал.

подорвал. но.не фатально.

Точно? А то даже россипузия пишет:
"Русские моряки вступили в рукопашную схватку с ними, одновременно стараясь подготовить артиллерийские погреба к взрыву, но миноносец был захвачен".
Ну, да, по нашим же показаниям пару подрывных патронов таки взорвали. Но поскольку - по нашим же показаниям - экипаж перед подрывом задраил все люки, горловины, закрыл клинкеты и перепускные клапаны - т.е. привёл миноносец в состояние максимальной водонепроницаемости (взаимоисключающие параграфы детектед) - то японцы без труда увели якобы "взорванный" трофей.


Мамай

Мамай написал:

#1373978
АК написал:
#1373977
А у Рощаковского никаких претензий к боевому расчету башни нет.

А-а, т.е. Вы знаете, как научиться стрелять не стреляя? Расскажите, как Рощаковскому научиться стрелять из своей башни, не стреляя. Чесс слово, любопытно

Ну, да. Берём корабль из Учебно-артиллерийского отряда, чтобы узнать что даже такие корабли не умеют стрелять. А кто тогда вообще умеет стрелять на таком флоте?


РыбаКит

РыбаКит написал:

#1373968
Сидоренко Владимир написал:
#1373952
Сходите по ссылке и почитайте - не пожалеете:

Дык каг бэ оттуда и цитата.

Цитата да, а вот комментариев к цитате - большей частью нелицеприятных - нету. Как вы так?
Вот и надо восстановить баланс.

РыбаКит написал:

#1373970
Сидоренко Владимир написал:
#1373952
Нет, мне право интересен ход мысли.

Я глухим, не повторяю.(с)

Экий вы гадкий
Нет, я помню про попадание в 3-й каземат с ранением командира батареи, но затрудняюсь понять как из этого можно было "вывести" "подавление огня" целого корабля.
Вот я и думаю, как вы додумались до такой чуши, ведь не могли же вы такое где-то вычитать.

Отредактированно Сидоренко Владимир (09.08.2019 15:06:50)

АК написал:

#1373996
Ну пора уже

"Не нукай - не запряг ещё" (с) Словарь народных пословиц.

ПыСы А что, википедия не дает ответов? Печалька.

Мамай написал:

#1374007
"Не нукай - не запряг ещё" (с) Словарь народных пословиц.

ПыСы А что, википедия не дает ответов? Печалька.

это мы ещё посмотрим.
P. s.
не, не дает. 2 минных постановки, на которых никто не подорвался (и возможно даже не заметил) и удар по роже японцы - это смело, не спорю. но не эффективно. выхлопа нет. Вот миноносец его потом японский миноносец потопил (без него). Может так и задумывалось?

Отредактированно АК (09.08.2019 15:37:28)

АК написал:

#1374016
Последние часы боя я стрелял только для того, чтобы поддержать бодрость команды; снарядов же не жалел, потому что оставалось их очень много и их хватило бы до момента уничтожения японцами последнего нашего корабля.

а на следующий день Русские горько жаловались что снарядов то нету.
"Не вижу-не стреляю" (с)

Сидоренко Владимир написал:

#1374004
Ну, да, по нашим же показаниям пару подрывных патронов таки взорвали. Но поскольку - по нашим же показаниям - экипаж перед подрывом задраил все люки, горловины, закрыл клинкеты и перепускные клапаны - т.е. привёл миноносец в состояние максимальной водонепроницаемости (взаимоисключающие параграфы детектед) - то японцы без труда увели якобы "взорванный" трофей.

так ниппонец в своем "Описаниии военных действий" пишет про захват корабля.

Сидоренко Владимир написал:

#1374004
А разгромить японский флот на море русским так и не довелось

ниппонцы испужались

Сидоренко Владимир написал:

#1374004
Так они на нас вообще-то и не нападали.

Так и перед РЯВ перед ниппонцами выкобенивались. ихтамнетов на Ялу наслали. потом удивились после начала войны "а че они"?

Отредактированно Игнат (09.08.2019 15:51:41)

Игнат написал:

#1374019
Так и перед РЯВ перед ниппонцами выкобенивались. ихтамнетов на Ялу наслали. потом удивились после начала войны "а че они"?

весьма примитивный взгляд на вещи. Вы и правда думаете, что РЯВ случилась из-за этого?  А 1МВ из-за преступления Г.Принципа?
"Не надо лохматить бабушку".
Погибший Ослябя не предназначался для войны с Японией. Убивший его Фудзи (условно) предназначался для войны с Россией.

Кстати,
1. к моменту, когда Фудзи перенес огонь с Осляби, последний уже представлял из себя развалину. По русским свидетельствам.
2. На графике моменты начала стрельбы по Ослябя апроксимируется в прямую линию за исключением концевого Иватэ. Очень похоже,  что только Иватэ стрелял на контркурсе до "петли". Остальные открывали огонь по выходе из неё. Что коррелирует с показаниями русских.

Сидоренко Владимир написал:

#1374004
Вот я и думаю, как вы додумались до такой чуши, ведь не могли же вы такое где-то вычитать.

Да просто десять минут пристреливаться по КС это уж как то совсем не по-японски, тем более, что по нашим показаниям получается, что вообще прилетать начало как Асахи(или кто там?) подключился. Плюс лекция где прямо сказано, что "русски как кинулся по нам стрелять, как начало попадать, аднаха грусть самурая душить начала, но тут наши корабли начали подсоединяться и начало руски много прилетать, и радость пришла в наши сердца, а руски грустить." Ну и если огонь Орла как то Микасе создал проблемы, то уж сотня-другая падающих вокруг, даже не хорошо, на стрельбу повлиять должны были.

Сидоренко Владимир написал:

#1374004
Экий вы гадкий

Кто бы говорил.

Отредактированно РыбаКит (10.08.2019 08:29:20)

Вальчук Игорь

Вальчук Игорь написал:

#1374138
АК написал:
#1374129
Погибший Ослябя не предназначался для войны с Японией. Убивший его Фудзи (условно) предназначался для войны с Россией.

в артиллерийском отношении "Фудзи" был сильнее (так как родился нормальным броненосцем)

... и вообще-то изначально предназначался вместе с "Ясима" против цинских "Чжень Юаня" и "Дин Юаня".
Просто они не успели на ту войну