Страниц: 1 … 173 174 175 176 177 … 271

#4351 09.08.2019 17:30:12

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1374029
для каких же - может для этих или не?

Игнат написал:

#1374029
корабли или катера?

Не, ну это не спортивно.
Я Вам задал вопрос, а Вы вместо ответа на мой, задаете свои.

Вы уверждаете, что это именно из-за танковых башен бронекатера не добились успехов в морских боях.
Ну так и приведите пример успешных боев кораблей/катеров на которых орудия размещались не в танковых башнях.

Не хотите МО, возьмите другой тип.
МО просто близок по водоизмещению и вооружению. И действовали они часто вместе БКА.

#4352 09.08.2019 17:33:26

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Танковая война 1941-1945

Cobra написал:

#1374035
Вы бы лучше у него спросили, а что на МО было адекватное вооружение.

Ну вот, и МО не угодил.
Да у Вас адекватное вооружение только на Ваших виртуальных кораблях. Ну тех, что с кольцевым ограждением  :)

#4353 09.08.2019 17:40:43

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: Танковая война 1941-1945

Unforgiven написал:

#1373989
А не подскажете, откуда цифры?

Просто посчитал по площади бронирования.

РыбаКит написал:

#1373993
кто мешал, например, вклячить, временно, ту же КТ?

К тому времени КТ уже была снята с производства.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4354 09.08.2019 17:52:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Cobra написал:

#1373992
А вот это как раз ни я ни Крыс не оспаривали....

Дык.
Я просто рассуждал о конкретной ситуации- война на больших водоемах, из реальных носителей только МОшки  БКашки.
Впрочем, о чем там мечтать, если даже трофейные Зибели, обещанные Горшкову, по-ленились везти с Ладоги.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4355 09.08.2019 17:52:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

Unforgiven написал:

#1374037
Да у Вас адекватное вооружение только на Ваших виртуальных кораблях. Ну тех, что с кольцевым ограждением 

А вы реально идиот. Ну ничего бывает. Если бы вы не были идиотом то знали бы что такое Догбот или Раумбот. Там все это упомянутое есть.

Unforgiven написал:

#1374037
МО не угодил.

А чем он хорош? 45 мм полуавтомат имеет относительно низкую скорострельность Трассирующх снарядов тоже нет насколько я помню. Наводка неудобна.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4356 09.08.2019 18:01:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1374040
Я просто рассуждал о конкретной ситуации- война на больших водоемах, из реальных носителей только МОшки  БКашки.
Впрочем, о чем там мечтать, если даже трофейные Зибели, обещанные Горшкову, по-ленились везти с Ладоги.

Увы ГШ мышей не ловил от слова вообще. То что вопросы реальной морской войны в наших условиях наркомат ВМФ не занимали, тоже понятно. Наркомат в полном составе дро...л на пардон мриял о линкорах!
Оттого и столь скверные результаты. Хотя время на работу над ошибками у нас было.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4357 09.08.2019 18:06:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1374038
К тому времени КТ уже была снята с производства.

Тем неменее Т-28 ими комплектовались до конца производства.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4358 09.08.2019 18:38:36

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1374047
Тем неменее Т-28 ими комплектовались до конца производства.

Ну а когда Л-10 стали на них ставить?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4359 09.08.2019 18:43:52

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Танковая война 1941-1945

Cobra написал:

#1374041
А чем он хорош? 45 мм полуавтомат имеет относительно низкую скорострельность Трассирующх снарядов тоже нет насколько я помню. Наводка неудобна.

Вы тут про раумбот упомянули, ну так к Вашему сведению у этого самого раума  одна 37-мм полуавтоматическая SKC 30 и два 20мм автомата.
У МО 2х45 и 2 ДШК. Почуствуйте разницу. 45мм такой же полуавтомат.
Вес снаряда можете еще сравнить, 45 и 37.

адм написал:

#1374038
Просто посчитал по площади бронирования.

А не могли бы Вы уточнить. Какая там площадь бронирования? И какой тип брони?
Нет я не спорю, просто интересно.
К примеру, толщину брони в районе топливных баков увеличили до 14мм.
А сколько это будет по весу?

#4360 09.08.2019 18:59:15

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

Cobra написал:

#1374035


Вы бы лучше у него спросили, а что на МО было адекватное вооружение.

Для пограничного катера. Коим он и планировался. Адекватное.
Для охотника за пл. Уже нет 45мм этл слабо для пл в надводном положении.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#4361 09.08.2019 19:09:15

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: Танковая война 1941-1945

Unforgiven написал:

#1374066
Какая там площадь бронирования?

Борт 1124 весь 11х1,4м.
Допбронирование  осуществлялось приклепкой листа той же толщины.

Размер видно на фото (это 1125)
https://d.radikal.ru/d33/1908/5a/51aaa4fd490dt.jpg

Это 1124
https://a.radikal.ru/a25/1908/07/46206948ab48t.jpg

Отредактированно адм (09.08.2019 19:39:33)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4362 09.08.2019 19:10:13

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

Unforgiven написал:

#1374066
одна 37-мм полуавтоматическая SKC 30 и два 20мм автомата.

2-6 20мм автоматов если точнее. Которые из мо сито сделают.
Впрочем МО в одном бою против шнельблтов.эпизод эвакуации севастополя. точно проиграли. Не см на 45мм.

Видимо дело в том, что не в башнях 45мм)))

А так. Мцв у мо и остойчивость никакие.
Как артплатформа он раумботу проигрывал.

Отредактированно Игнат (09.08.2019 19:14:32)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#4363 09.08.2019 19:34:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1374064
Ну а когда Л-10 стали на них ставить?

А их сатавили, потом отменили, начали ставить КТ, потом опять разрешили, бо типа исправили, но тут Л-10 задробили в пользу Л-11, вот смесью КТ и Л-10 Т-28 и достроили.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4364 09.08.2019 20:27:03

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1374068
Для пограничного катера.

Именно что эРКаВэМээФ так и не озаботился кораблем охраны водного района пока рак на горе протяжно не засвистел.

Игнат написал:

#1374070
2-6 20мм автоматов если точнее.

По разному было. Но к 42-му все уцелевшие Раумботы даже первых серий таки обзавелись дополнительными эрликонами. И это уже ощутимо повышает секундный залп.

Игнат написал:

#1374070
Впрочем МО в одном бою против шнельблтов.эпизод эвакуации севастополя. точно проиграли. Не см на 45м

Известный эпизод. По сути задавили плотностью огня.

Unforgiven написал:

#1374066
45мм такой же полуавтомат.

К вашему сведенью вы и тут безграмотность показали.  Бо тупо не способны понять написанное. Один гугль-разум в состоянии только перепост делать, вы продвинулись на крошечный шажок дальше по дороге к разуму.
Секундный или трехсекундный, для большей наглядности, залп  катеров сравните потом поговорим. Учитесь анализировать информацию. Пока вы дальше поиска жаренных фактов не продвинулись ни на миллиметр. Впрочем кому я говорю... *hysterical*

Отредактированно Cobra (10.08.2019 10:06:56)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4365 10.08.2019 00:15:45

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

Не в троля корм)))
И главспеца по танчикам не видно.

Рккф адекватной артиллерии для мелочи не имел.
На бка ничтоже сумняшеся лепил сухопутную. В сухопутной ау.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#4366 10.08.2019 00:21:45

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

А вообще, в очередной раз убеждаюсь, что жаль, что наши артконстрикторы не потянули тему универсалии на трехдюймовом патроне. Её реально не хватало. Особенно на флоте.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4367 10.08.2019 00:23:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1374116
Рккф адекватной артиллерии для мелочи не имел.

А вот тут не соглашусь, в принципе все задатки получить вполне адекватные артсистемы были, но настойчивости проявлено не было.

Отредактированно РыбаКит (10.08.2019 00:33:01)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4368 10.08.2019 08:59:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1374119
в принципе все задатки получить вполне адекватные артсистемы были, но настойчивости проявлено не было.

Именно. Таже ситуация с 37 мм Виккерс-Максимом в конце 20-х тот еще абсурд.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4369 10.08.2019 14:45:58

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Танковая война 1941-1945

Cobra написал:

#1374041
Трассирующх снарядов тоже нет насколько я помню.

Специально для флота выпускались 45 мм осколочные трассирующие снаряды. Осколочно-фугасные трассеров не имели.

#4370 10.08.2019 15:22:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

Да вы правы. Имелись осколочно-трассирующие двух весов - 1.065 и 1.4 кг. Упустил этот момент.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4371 10.08.2019 16:33:52

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

1

Cobra написал:

#1373935
Или стоящую в барбете кольцевом

кстати немцы поимев польский катер проекта N (тяжелый вооруженный катер "Неухвытный"), первым делом срезали с него крышу башни фактически переделав её в кольцевой барбет. потом переобозвали в "пионер" и гоняли на нем ляхов до 1944 года.
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67075918_865516297159353_1840659031279009792_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_oc=AQk_DviY6fK-WIxfFAVU87QDhqqQlIIWRrCGGqAjYPhMXP_uOHqiiVOR-Y9irPYAVv4&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=d5fef6b50b742e2e36acb355e583c21e&oe=5DCB75CD

Отредактированно Скучный Ёж (10.08.2019 16:43:46)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#4372 10.08.2019 18:47:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Скучный Ёж написал:

#1374212
первым делом срезали с него крышу башни

Логично- видеть куда стреляешь весьма полезно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4373 10.08.2019 18:52:33

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1374223
Логично- видеть куда стреляешь весьма полезно.

Тут есть еще один момент. За немцев и поляков не знаю, но в советских танках Т-34 забор воздуха в МТО шел и из боевого отделения. При работающем двигателе это сильно усиливало вентиляцию в боевом отделении (башне). На бронекатерах такого не было.

#4374 10.08.2019 19:22:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1374223
Логично- видеть куда стреляешь весьма полезно.

Но тут надо понимать, что АК по камышам гонять это не тоже самое что к примеру прорваться в центр удерживаемого противником Пинска (и обеспечивать поддержку десанта в течении 2 суток). Надо понимать что поражения по корпусу для катера часто не критичны из-за не такой плотной планировки как у танка и отсутствия волнения как на море.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#4375 10.08.2019 19:56:17

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1374223
Логично- видеть куда стреляешь весьма полезно.

И потому меня на 1124 проекте сильно озадачивают пулеметные башенки со спарками ДШК, как из нее стрелять по ВЦ? УВН таки вполне позволяет если чо!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 173 174 175 176 177 … 271


Board footer