Да, еще насчет "Зибелей". Как Вы думаете, сколько их было захвачено, и чем бы они помогли?

РыбаКит написал:

#1375112
Вроде три?

Из того лома, что захватили, сделали один "Зибель" (ДБ-51).

РыбаКит написал:

#1375112
Ну хотя бы прикрыть выходы БКА на операции на азове.

Да БКА и так выходили. Проблемы у них возникали, когда они сами атаковали MALы. Кстати, интересно, когда ДБ-51 в строй ввели. Но он в любом случае мало чем помог бы.
Вообще это обсуждение сильно ушло в сторону от темы "Танковая война"

РыбаКит написал:

#1375110
Особенно глядя на достижения СССР за 10лет с 1920 по 1940 и сравнивая с таким же временным отрезком современных

А за 15 лет. С 1920 по 1953 гг. Недаром Черчиль в речи всему миру сказал в Фултоне: «Сталин принял страну с сохой и оставил с атомным оружием». Потому что люди работали от души, от сердца. Каждый каждую ночь у окна стоял и смотрел, когда машина черная приедет и не за ним-ней ли. Оттого и жить было веселее, и работать. Вот вы представьте. Ждать гостей каждую ночь. Как? Захотелось лучше работать-служить-домохозяйствовать? Вот и весь секрет

Spark написал:

#1375136
Ждать гостей каждую ночь. Как? Захотелось лучше работать-служить-домохозяйствовать? Вот и весь секрет

Ну да украл бабки на перевод из дюймовой меры в метрику и подиж ты даже не расстреляли....
Переводя на сегодня - если бы приговоры которые выносятся сегодня были бы не пяток лет за украденные 8 ярдов и вышка - народ бы только аплодировал...
И еще цена жизни тогда была иной. И стучали друг на друга творческие люди как дятлы в весеннем  лесу, покруче американос...
Оффтоп закончил...

Spark написал:

#1375136
за 15 лет

Просто очепятка, естественно за 20.

Cobra написал:

#1375158
народ бы только аплодировал...

Это уже в соответствии с командой: «Лежать» или «Фас», «Тубо», «Сидеть». Без команды нельзя.

Отредактированно Spark (17.08.2019 06:22:02)

А. Кузнецов написал:

#1375139
нужно знать, что проблема существует.

Абсолютно верно. Но то что командование старательно "верило" в сказки тоже показательно.... Логику что хоть чета позитивное должить по команде понимаю, но не принимаю. Три года был командиром отдельной ВЧ. Есть с чем сравнивать и о чем задуматься, даже по личному опыту…
Правда в итоге наступает  потом полный ахтунг.

А. Кузнецов написал:

#1375139
по донесениям топили немцев регулярно.

Да уж. После чего товарищи господа адмиралы ВМФ СССР полвека рассказывали в умных книжках для народу как зверски топили безымянные  транспорта, тральщики и даже эсминцы десятками. Нехорошо врать

А. Кузнецов написал:

#1375139
Но это в значительной степени проблема не флота и даже не вооруженных сил в целом.

Ну насколько я понимаю СВ и ВВС в этом вопросе хоть как то но продвинулись, в отличии от.. Там было хоть какое то осознание проблемы и проводились определенные мероприятия. В том числе так как за успехи как известно причитались и выплаты... Да и вообще.. Есть же разница сбил реально 5-6 самолетов, заявил 18 или потопили реально мотобот, а заявили 15 параходов…. Кроме того во второй половине войны, результаты регулярно изучались на поле боя.

Cobra написал:

#1375178
Пушки то на переднем плане, на первой картинке явно армейские.

Да. От полувоенной организации. Там подписи под фото:
1. Брошенные Зибели близ острова Сухо
2. Две вооруженных баржИ "Зибель" (Siebelfähæn). На одной установлены четыре орудия 88-мм Flak 36 и два 20-мм Flak 38. На другой - несколько 4х20-мм фирлингов (Flakvier) и др.

Cobra написал:

#1375182
Spark написал:

#1375179
От полувоенной организации.
Это как?

ПолуВоенная Организация. Орудия ПВО. Flak. Импровизация - не импровизация, но зачем такое везти куда-то? Вооружения сняли и вместо плавпричала поставили на Соловках. Ездил по Ладоге давно в "нерабочее" время. Мало чем от моря отличается: глубИны, волна, цвет воды, ветер - все родное, но не океан, канеш.

Отредактированно Spark (17.08.2019 09:11:48)

Spark написал:

#1375136
Вот вы представьте. Ждать гостей каждую ночь. Как? Захотелось лучше работать-служить-домохозяйствовать? Вот и весь секрет

Так могли думать только враги. Честным людям нечего боятся. )))

РыбаКит написал:

#1375066
Мне не понятно, почему для усиления вооружения МО не использовались 25мм ЗА, почему не  произвели Ф-35, почему не было попыток адаптировать на БКА 76мм зенитки, тем более что их потихоньку начали выводить из активной службы, почему не попытались получить по ленд-лизу 20мм эрликоны, 2пдр пом помы, и 6пдр универсалки?

Потому что Великая Отечественная это в первую очередь сухопутная война. Ютландского сражения москитных флотов не ожидалось. Танки в местах базирования катеров противника оно надежнее.

РыбаКит написал:

#1375066
Да в конце концов хотя бы перебросили захваченные Зибели с Ладоги. Положение то было совершенно не терпимым.

А вот когда и как это было бы возможно? Шлиссельбург освободили в январе 1943 г, Свирь летом 1944 г. Как провести эти(этот Зибель) на ЧМ, к примеру. С учетом Сталинграда февраль 1943 г.

MAPAT написал:

#1375185
На СФ в частности - были морские разведпункты около норвежских портов и фарватеров.(((

Было. Но помалкивали. и шли Уря-доклады в Москву, чему впрочем даже Москва под конец видимо не верила...

MAPAT написал:

#1375188
Танки в местах базирования катеров противника оно надежнее.

В случае с Крымом не очень. В общем это последний успех Кригмарине не просто тактический, а реально повлиявший на ситуацию на сухопутном фронте...

MAPAT написал:

#1375188
Как провести эти(этот Зибель) на ЧМ, к примеру.

Разобрать и отправить по ЖД?

MAPAT написал:

#1375185
Прошло 10 кораблей, вернулось 10 кораблей. Потоплено 5 по докладам подводников. (((

+1000, типо того...

Отредактированно Cobra (17.08.2019 10:27:54)

РыбаКит написал:

#1375052
Вы не поняли, я не про панораму Герца, я именно про прицел пулеметный,

И я о нем же. На нем даже 2 уровня - продольный и поперечный. Перед стрельбой прицел необходимо отгоризонтировать по этим уровням.  При стрельбе прямой наводкой, про уровни можно забыть. Но, при стрельбе с ЗОП, без них, не обойтись.

РыбаКит написал:

#1375052
С вполне нормальной резинкой на окуляре.

Кроме резинки, которая не столько предохраняет глаз, сколько улучшает видимость (фиксирует глаз относительно окуляра) нежен еще налобник или, минимум, плечевой упор. В противном случае удар в глазнице обеспечен. А удар, в это место, очень больный, даже если слабый. Пример уже приводили, когда наводчик, после нескольких выстрелов, имел "распухшее лицо". Кстати, отсутствие налобника на ПП, устанавливаемого на Максиме, один из факторов того, что эти прицелы не получили широкого распространения. При стрельбе очередями, наблюдать в трясущийся, вместе с пулеметом, прицел практически не возможно.

РыбаКит написал:

#1375066
почему для усиления вооружения МО не использовались 25мм ЗА,

Их начали выпускать только во второй половине войны. При этом, выпуск был относительно небольшим - их хронически не хватало для сухопутчиков.

РыбаКит написал:

#1375066
почему не  произвели Ф-35,

От ее выпуска отказались задолго до войны. Как я понимаю, по чисто экономическим причинам. А возобновлять выпуск во время войны было уже не реально.

РыбаКит написал:

#1375066
почему не было попыток адаптировать на БКА 76мм зенитки

А зачем? Эта зенитка хороша в составе батареи, ведущий заградительный зенитный огонь. И какие у нее преимущества перед пушкой. смонтированной в танковой башне?

РыбаКит написал:

#1375066
почему не попытались получить по ленд-лизу 20мм эрликоны, 2пдр пом помы, и 6пдр универсалки

Так ведь и ЛЛ не "резиновый".

РыбаКит написал:

#1375110
Нам видно просто трудно осознать уровень возможностей того времени.

В свое время, я так же думал, ну что стоит начать или увеличить выпуск той или иной продукции? Пока не не начал изучать Постановления ГКО. Оказалось, что главным фактором сдерживающим производство было не дефицит оборудования, рабочей силы, транспорта и пр., а банальный дефицит электроэнергии. ГКО лично распределял лимиты электроэнергии не только для Наркоматов, но и для отдельных заводов. Утверждал графики отключения и подачи электричества. Вел перечни предприятий, которым запрещалось отключать электричество.

MAPAT написал:

#1375188
Свирь летом 1944 г.

А вот здесь пригодились плавающие танки. Из сохранившихся создали полк, который, форсировав реку, смог оказать пехоте, хоть какую нибудь, поддержку, но уже на берегу, двигаясь в составе боевых порядков и на местности, которая, с реки, не просматривалась. В плане огневой поддержки, эти "эрзаци" оказались эффективнее, чем бронекатера с пушками.