Сейчас на борту: 
Mike DuGalle,
serezha,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 193 194 195 196 197 … 307

#4851 04.09.2019 15:40:05

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1377930
Я где-то тут уже выкладывал на форуме габариты турбин эсминца "Новик"

Именно. Еще там вас мордашкой возили. Вы там помнится пытались убедить, что если турбины уложить прямо на обшивку, и чуть чуть ее выпучить, то все ок.

Отредактированно РыбаКит (04.09.2019 15:59:59)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4852 04.09.2019 16:36:42

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1377946
если турбины уложить прямо на обшивку

Вы живете в какой-то альтернативной реальности?

#4853 04.09.2019 16:40:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1377958
Вы живете в какой-то альтернативной реальности?

Вы милейший.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4854 04.09.2019 17:29:58

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7714




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1377940
... есть тёплый ящик, есть обогрев запускаемых котлов паром уже действующих. 15 минут на масштабе полной скорости 20+ узлов ничего не решат.

ментальность того периода...

#4855 04.09.2019 18:48:01

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1377917
у прямоходовых турбин ось вращения намного выше чем у ПМШ и прямая замена не возможна.

Дано: турбины "Новика-2" - 14.000 сил на каждом из валов; самая мощная из запрошенных мною турбин для "легкой" турбинизации - 8.300 сил.
Найти: во сколько раз "легкая" турбина меньше турбины "Новика-2".

#4856 04.09.2019 19:23:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1378008
Найти

Даст Бог- вернусь из больницы найду и покажу где вал у тех и тех.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4857 04.09.2019 19:35:03

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

И 8.300 - это уже запрос "Аскольда". "Новику-1" по пределу паропроизводительности на валу не требуется больше 6.300 на бортовом валу (против 14.000 на валу у "Новика-2").

Отредактированно yuu2 (04.09.2019 19:36:33)

#4858 04.09.2019 20:40:25

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7714




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1378034
"Новику-1" по пределу паропроизводительности на валу не требуется больше 6.300 на бортовом валу

КМУ бразильского "Байи"?

#4859 05.09.2019 04:08:13

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Уважаемые софорумчане !

Баян.

Былиника  к 6 КТ.

Что с ним можно сделать ? Без  радикальной смены потрохов.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#4860 05.09.2019 04:46:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1378034
И 8.300 - это уже запрос "Аскольда". "Новику-1" по пределу паропроизводительности на валу не требуется больше 6.300 на бортовом валу (против 14.000 на валу у "Новика-2").

Диаметр агрегата не зависит от мощности. Только от оборотов винтов, а это в пределе 450 и выбранной окружной скорости лопаток. Чем выше их скорость, тем выше КПД турбины.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4861 05.09.2019 05:25:49

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Prinz Eugen написал:

#1377717
Без комплекса реваншизма не прожить никак...

:D

Какой же это "комплекс"? Это нормальное патриотическое мировоззрение. Нынче оно в тренде, как известно, не так ли?

ПС. Нам ли стыдиться своих достоинств (с).

ПС2. Расслабьтесь и получайте удовольствие. (с)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4862 05.09.2019 05:29:42

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1377832
необходимость продажи во чтобы ни стало

это только для "особо альтернативного" госруководства. Всего. Царя и (или) генерал-адмирала маловато будет.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4863 05.09.2019 05:35:35

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1378025
Даст Бог- вернусь из больницы

Выздоравливайте.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4864 05.09.2019 05:40:46

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1378105
Диаметр агрегата не зависит от мощности

Скажите еще: проходное сечение не зависит от объема пропускаемого пара :D

#4865 05.09.2019 05:44:55

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

варяг написал:

#1378104
Что с ним можно сделать ?

Ничего. Даже постановка третьей 8"ки в реале - жест напуганных, чем реальное повышение боеспособности.

Пепелац скомпонован слишком плотно, чтобы серёзно улучшить без тотальной перекройки.

#4866 05.09.2019 05:52:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1378057
КМУ бразильского "Байи"?

Там пять турбин.
Вообще до 1910 года Парсонс, на турбинах для крейсеров, топтался вокруг мощности 4300-4700.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4867 05.09.2019 06:40:12

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1378112
Ничего. Даже постановка третьей 8"ки в реале - жест напуганных, чем реальное повышение боеспособности.

Пепелац скомпонован слишком плотно, чтобы серёзно улучшить без тотальной перекройки.

Ясно.

Уберём ему башни с 8 дм. Поставить полузакрытые с 8 дм и парой или одной 6 дм.

Убрать кучу малого калибра. Вывести на 14-152 мм. От тарана избавиться. Скинуть весь возможный перегруз, рангоут, новые типы винтов.
Глядишь за 21 узел и перепрыгнет.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#4868 05.09.2019 07:53:14

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

варяг написал:

#1378119
Уберём ему башни с 8 дм. Поставить полузакрытые с 8 дм и парой или одной 6 дм.

А толку? Снарядоподъемники тоже придется менять.

варяг написал:

#1378119
Убрать кучу малого калибра

Аналогично.

варяг написал:

#1378119
Вывести на 14-152 мм.

Только с перегрузкой. Сами по себе "мелкашки" такой массы не дадут.

варяг написал:

#1378119
От тарана избавиться.

Фантастика. Это треть носовой оконечности построить заново.

#4869 05.09.2019 07:56:08

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1378114
Там пять турбин

По всем источникам - три вала, три турбины. Т.е. 6.000 сил на вал.

Ах, да! Забыл самую малость. Все модернизируемые корабли уже имеют упорный подшипник гребного вала. Т.е. спокойно новые турбины можно выполнять двухпоточными - разгруженными от упорных усилий (и половинного проходного сечения по сравнению с однопоточной равной мощности).

Отредактированно yuu2 (05.09.2019 07:59:29)

#4870 05.09.2019 08:07:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1378128
три вала, три турбины

Три вала- пять турбин.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4871 05.09.2019 08:09:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1378128
Все модернизируемые корабли уже имеют упорный подшипник гребного вала.

Так все таки турбину будете выпускать наружу корпуса? Ещё раз- без редукторная, прямо ходовая турбина на вал ПМШ не станет, или будет иметь мизерное КПД.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4872 05.09.2019 08:15:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1378109
Скажите еще: проходное сечение не зависит от объема пропускаемого пара

Вы правда нихрена не понимаете? Причём тут объём пара к необходимости поднять окружную скорость лопаток при ограничении оборотов вала? Без редуктора есть один способ- увеличение диаметра колеса.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4873 05.09.2019 08:29:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1378128
По всем источникам - три вала, три турбины

По всем источникам там пять турбин
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bahia-class_cruiser
Просто на внешних валах и турбины высокого давления и низкого работают на один вал, а по центру только турбина низкого давления, но агрегатов пять.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4874 05.09.2019 09:13:14

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2

А толку? Снарядоподъемники тоже придется менять.

Понятно. Проще оставить 8 дм, и  снять  заднюю стенку башни

варяг написал:

Вывести на 14-152 мм.

Только с перегрузкой. Сами по себе "мелкашки" такой массы не дадут.


Засада. Но, на 2 -203 мм и 10-152 мм выйти надо.

Вывод:  Баян гавно-корабль. Ни скорости, ни нормального вооружения, ни запаса для модернизации. Только броня в плюсе.

И таких ещё три построили.


Лучше бы вместо них улучшенные Богатыри сделали.

Или второй Рюрик -2. Хотя он тоже не ах-ти по скорости.

Отредактированно варяг (05.09.2019 09:46:49)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#4875 05.09.2019 09:25:31

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1378134
По всем источникам там пять турбин

"Не читайте до обеда советских газет". ЦВД и ЦНД на одном валу - это одна-единственная турбина. Просто исполненная в двух корпусах. Точно так же сейчас двухпоточные ЦНД исполняют в двух корпусах - так оно просто технологичней.

(надеюсь, Вы не считатете ЦВД и ЦНД поршневого агрегата двумя разными паровыми машинами?)

Отредактированно yuu2 (05.09.2019 09:29:35)

Страниц: 1 … 193 194 195 196 197 … 307


Board footer