Вы не зашли.
marynarz 347 написал:
#1378974
Вы бы уточнили
Уточняю:
https://rgavmf.ru/fond/873/fond-873-opi … -10-edhr70
РГА ВМФ
Фонд: 873
Опись: Фонд 873, Опись 10
Номер единицы хранения (текстовый): 70
Заголовок дела: Граф. Канкрин Александр Георгиевич. Мичман.
Начальная дата: 1901
Конечная дата: 1917
Flagman.Flota2ranga написал:
#1378976
Почитайте его родословную
...
https://ru.rodovid.org/wk/Запись:606516
1. Ну родственники и?
Про него самого-то что-то никаких ссылок...
2. на https://ru.rodovid.org/wk/Запись:606516 вообще странное написано:
Александр Георгиевич Канкрин р. 1871 ум. 1929
...
Граф, вице-адмирал, генерал-адъютант Николая I, возможно руководитель разведки
Flagman.Flota2ranga написал:
#1378978
Заголовок дела: Граф. Канкрин Александр Георгиевич. Мичман.
о, мичман.
Flagman.Flota2ranga написал:
#1378986
В 1901 - мичман, а к 1917 - Граф, вице-адмирал, генерал-адъютант Николая II (Второго, а не Первого).
Ну раз Вы на википедию ссылаетесь, значит и мне можно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … ite_note-4
"Канкрин" не встречается
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/ … 0.BA.D0.B8
в списке генерал-адъютантов - тоже не встречается
http://wikiredia.ru/wiki/%D0%93%D0%B5%D … 0%B8%D0%B8
есть Канкрин, Валериан Егорович, а Канкрина Александра Георгиевича нет
в "1916. Список личного состава судов флота, строевых и административных учреждений Морского Ведомства, исправлено по 11 апреля 1916 года. " Статистический отдел Главного Морского Штаба. Петроград, типография Морского Ведомства. 1916"
Среди адмиралов, генералов, капитанов 1 ранга, полковников по адмиралтейству Канкрина Александра Георгиевича нет
Flagman.Flota2ranga написал:
#1378986
В 1901 - мичман, а к 1917 - Граф, вице-адмирал, генерал-адъютант Николая II (Второго, а не Первого).
Эти сведения голословные, не имеющие подтверждения в известной литературе. Граф Канкрин Александр Георгиевич окончил Морской кадетский корпус в 1899 году 62 по списку. В списках Гвардейского экипажа на 1904 и 1905 годы - мичман. В 1908 не числился ни в списках Гв. экипажа, ни в списках флота. Все вице-адмиралы РИФ, генерал-адъютанты Императора Николая Александровича известны. Канкрин А.Г. не просматривается. Так-что сообщенное Вами о графе Канкрине А.Г. (кроме мичмана) - под большим вопросом. Судя по дате ухода из жизни - 1929 год - жил в эмиграции. А там самозванцев было достаточно ... Хотя возможно, мог служить у ВК Кирилла Владимировича - тот чины раздавал.
marynarz 347 написал:
#1379015
В 1908 не числился ни в списках Гв. экипажа, ни в списках флота.
А сейчас офицеры и адмиралы ФСБ РФ вам все известны?
А адмиралы ГРУ Генштаба РФ?
Так вот.
Малая часть сведений о графе А.Г. Канкрине хранится в Архиве ГРУ.
Большую часть он сам изъял в 1917 после Февральской и Октябрьской революций и вывез заграницу.
Остальное уничтожили сотрудники ИНО ОГПУ в 1929 году после убийства ими графа за рубежом.
Это еще удивительно, что осталось его дело в РГА ВМФ и нашлась его фотография.
Радоваться надо, а не злиться.
Flagman.Flota2ranga написал:
#1379019
Малая часть сведений о графе А.Г. Канкрине хранится в Архиве ГРУ.
И что там написано?
Flagman.Flota2ranga написал:
#1379019
Остальное уничтожили сотрудники ИНО ОГПУ в 1929 году после убийства ими графа за рубежом.
а) а зачем уничтожили?
б) то есть это была операция ОГПУ? И какие-то документальные подтверждения этому есть?
Flagman.Flota2ranga написал:
#1379019
А адмиралы ГРУ Генштаба РФ?
И, кстати, http://amnesia.pavelbers.com/Straniza%2 … %20133.htm
И надо же было так распорядиться судьбе: последним руководителем Имперской разведки — детищем графа — был его правнук Александр Георгиевич Канкрин!
вот упомянутая тут "Имперская разведка" - она официально как называлась?
marynarz 347 написал:
#1379015
не имеющие подтверждения в известной литературе
Как известно, военные разведчики никогда напрямую не дают сведений о себе и своих подвигах.
Но их младшие товарищи по службе, окончившие Институт переводчиков РККА, позволяют себе писать о них в виде литературы различных жанров.
Вот вам, как раз одна из таких книг, посвященная описанию некоторых операций Имперской разведки, проведенных при непосредственном участии Граф, вице-адмирал, генерал-адъютант Николая II Канкрина Александра Георгиевича.
https://loviknigu.ru/book/%D0%B3%D0%BE% … 80%D1%8B-2
Название книги: Господа офицеры
Автор книги: Зверев Сергей Иванович
Серия книги: Спецназ государев
Жанры: Исторический детектив
Язык: Русский
Издатель: Эксмо
Город издания: Москва
Год издания: 2008
ISBN: 978-5-699-29260-8
Количество страниц: 218.
https://www.litmir.me/br/?b=97030&p=63
Начальный фрагмент, с описанием деятельности интересующего нас действующего исторического лица:
"... В рабочем кабинете министра, что располагался в Зимнем дворце, беседовали два весьма уважавших друг друга человека, два правительственных чиновника самого высокого ранга — действительные тайные советники.
Одним был хозяин кабинета, министр Двора граф Фредерикс, другим — председатель Особого совещания при МВД граф Александр Георгиевич Канкрин. Кроме официальной должности, известной всем, граф занимал и другую, о которой знали считаные люди, допущенные к высшим государственным секретам: он возглавлял разведку империи...!
Вот кажется мне, что единственное упоминание про А. Г. Канкрина как вице-адмирала, генерал-адъютанта и "руководителя Имперской разведки" почерпнуто из книги О. Грейъ. Что показатель.
Flagman.Flota2ranga написал:
#1379024
Жанры: Исторический детектив
Flagman.Flota2ranga написал:
#1379024
Но их младшие товарищи по службе, окончившие Институт переводчиков РККА, позволяют себе писать о них в виде литературы различных жанров.
С тем-же успехом вся книга может быть получена методом выдумывания из головы
А как вам такой авторитет?
Бывший начальник Управления внешних сношений Генштаба СССР генерал-полковник Леонид Ивашов. Опрокинутый мир. Тайны прошлого – загадки грядущего.
https://bookz.ru/authors/leonid-iva6ov/ … u_365.html
плохо
Опрокинутый мир. Тайны прошлого – загадки грядущего. Что скрывают архивы Спецотдела НКВД, Аненербе и Верховного командования Вермахта
Уважаемый читатель!
Книга, которую вы взяли в руки, не совсем обычная. Это не вполне научный труд, хотя в нем много ссылок на ученые авторитеты, теории, открытия, приводится масса конкретных, ранее не введенных в оборот архивных источников. Это и не художественный вымысел, несмотря на сведения фантастического характера, встречавшиеся разве что в самых смелых творениях писателей-фантастов. Моя работа – это попытка взбаламутить застывшее болото научно-религиозного восприятия и отражения реальности, в которой миллионы лет живет и развивается разумная цивилизация, но последние две тысячи лет так называемая элита, формирующая мировоззрение человечества, исказила его подлинную историю, навязывает свою примитивную материалистическую или религиозную модель сотворения мира и человека, задала ложный и опасный вектор движения, не вписанный в космическую логику и духовно-божественную матрицу жизни Вселенной и планеты Земля.
...
smax написал:
#1379036
плохо
Понятно.
Тогда к сведению.
Население делится по духовно-нравственному развитию на жителей, людей. человеков и асов.
Для первых такие категории, о которых в предисловии написал генерал-полковник Леонид Ивашов, недоступны для понимания.
Flagman.Flota2ranga написал:
#1379024
Начальный фрагмент, с описанием деятельности интересующего нас действующего исторического лица:
Вы ссылаетесь на художественное произведение, вымысел, не имеющий ничего общего с реалиями описываемого автором времени.
Приведенные начальные фразы произведения уже показывают, что автор вольно обращается с фактами. Генерал-адъютант, граф (с февраля 1913) Фредерикс Владимир Борисович был не министром Двора, а министром Императорского Двора и уделов и т.д. Он был в чине генерала от кавалерии, а не Действительного тайного советника. Особое совещание при МВД – выдумка автора, в действительности такого не существовало. За 10 лет (1905 - Мичман, 1915 ДТС) настоящему Канкрину выслужить чин 2 класса было невозможно. И далее в том-же духе – фантазии на тему.
Но на основании каких сведений личность на фото была опознана, как граф Канкрин А.Г., Вы так и не сообщили.
Flagman.Flota2ranga написал:
#1379051
Население делится по духовно-нравственному развитию на жителей, людей. человеков и асов.
Для первых такие категории, о которых в предисловии написал генерал-полковник Леонид Ивашов, недоступны для понимания.
1. кем делится?
2. по каким признакам делится?
3. "У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем" (с)
Flagman.Flota2ranga написал:
#1378953
Это Александр Георгиевич Канкрин (1871–1929), граф, вице-адмирал, генерал-адъютант Его Императорского Величества.
у вице-адмирала должно быть 2 орла на погоне
marynarz 347 написал:
#1379116
на основании каких сведений личность на фото была опознана, как граф Канкрин А.Г.,
На основании фотографии из семейного фотоальбома внука графа Канкрина А.Г.,
Мамай написал:
#1379145
А почему Вы решили, что на фото - моряк, а не армейский чин?
Граф Канкрин А.Г. проходил службу не по Морскому ведомству, а по Имперской разведке. Но, так как он был внуком адмирала (по материнской линии), то и поступил сначала в Морской корпус, а потом уже перешел в разведку. А атрибуты формы в этом ведомстве были свои.
smax написал:
#1379150
у вице-адмирала должно быть 2 орла на погоне
На этой фотографии граф Канкрин А.Г. сфотографирован в более раннее время. Вице-адмиралом он стал в конце 1916 года.
Flagman.Flota2ranga написал:
#1379204
Граф Канкрин А.Г. проходил службу не по Морскому ведомству, а по Имперской разведке.
А все-таки, вот эта самая Имперская разведка, она официально как называлась?
И если он не по Морскому ведомству проходил - как он чин вице-адмирала получил?
smax написал:
#1379221
И если он не по Морскому ведомству проходил - как он чин вице-адмирала получил?
Так же, как и Ге́рман Алексе́евич Угрю́мов (10 октября 1948 года, Астрахань — 31 мая 2001 года, Ханкала, Чеченская республика) — деятель органов государственной безопасности России, адмирал (2001), Герой Российской Федерации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 … 0%B8%D1%87
Flagman.Flota2ranga написал:
#1379204
Граф Канкрин А.Г. проходил службу не по Морскому ведомству, а по Имперской разведке. Но, так как он был внуком адмирала (по материнской линии), то и поступил сначала в Морской корпус, а потом уже перешел в разведку. А атрибуты формы в этом ведомстве были свои.
Свои - это какие?
То есть, по позициям (если Вас не затруднит):
1. Точное название ведомства (со ссылкой на соответствующий документ).
2. Какая именно форма одежды была установлена в этом таинственном ведомстве (со ссылкой на соответствующие документы).
3. Порядок прохождения службы в этом таинственном ведомстве (со ссылкой на соответствующие документы).
Заранее спасибо!
ПыСы Коллега, такие редкие знания нельзя носить в себе. Ими надо при каждом удобном случае делиться.
ПыСы Ну, а пока, лично мне там видится шифровка одного из Сибирских стрелковых полков. Возможно 10-го, или 18-го. Или какого-то другого.
Возможно - академический знак (Николаевская академия ГШ??). Возможно - знак военного училища (Александровское??). Хотя, при таком качестве снимка утверждать что-то определенное - весьма трудно.
Обращает на себя внимание довольно своеобразный комплект наград (из мечей - только Станислав?).