Сейчас на борту: 
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 214 215 216 217 218 … 307

#5376 19.09.2019 01:15:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380742
Хоццо, чтобы ВСЕ линкоры первой линии (оперативных эскадр, а не УАО) несли одно и то же вооружение.

Борисыч, а на ДВ так и будет, ну и на 13кт оставшихся от первоначального проекта наворачивать еще 6кт, ну уж как то за гранью добра и зла...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5377 19.09.2019 01:25:41

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1380747
на 13кт оставшихся от первоначального проекта наворачивать еще 6кт, ну уж как то за гранью добра и зла...

Во-первых, практически 14 кт реала. Во-вторых, 4 кт - "чисто" вставка с оконечностями, плюс були. Так что 19100 стандарта - самый минимум. Зая если посчитает, скажет, что там все 20... :)

Кстати, если уж принято решение делать вставку, технологически, что она длиной 10 метров, что 40 - не принципиально, на самом деле. Так что можно было бы добавить котлов, и разогнать Изделие до 21 узла... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5378 19.09.2019 06:49:37

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1380694
Башни от НЙ, надстройки от второго "Жмурика",

Корпус от "императрицы Марии"...

#5379 19.09.2019 06:55:45

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380697
Ни разу не смешно. "Ядовитый зуб" России на ДВ - Транссиб. Владик - его конечный пункт. Высаживаем экспедиционный корпус в Востоке. До Раздольного 120 верст...

С потерей Артура не была потеряна Манчжурия. С потерей Владивостока не будет потерян Транссиб.

Но ты еще добейся оной "потери". Десантная операция на Владивосток должна пройти в ОЧЕНЬ сжатые сроки - замерзания акватории никто не отменял. Артур показал, что изолированная, но укрепленная позиция может держаться полгода. Т.е. Владивосток за один летний сезон не взять по определению. А зимой все высадившиеся, но не успевшие удрать, быстро становятся военнопленными.

Так что защита Владивостока ББОшками - явный бзик демиурга.

Отредактированно yuu2 (19.09.2019 06:56:50)

#5380 19.09.2019 07:07:50

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380703
МОЯ, со вставкой, "носиком и хвостиком", будет

Будет требовать не полтора года в доке, а все два.

РыбаКит написал:

#1380712
У вас обоих башни сквозь механизмы хреначат и силовая корпуса порубана

Демиург рвется порубить всю силовую конструкцию мира, что ему до каких-то шпангоутов-переборок...

Борисыч написал:

#1380713
19100 т

Нифига не океанская корма. Мокрый нос. Полная переработка всех якорных систем. Большие проблемы с обитаемостью - с вентиляцией и освещением внутри бронеящика будут проблемы. На единственной жилой палубе кают-кампания и весь экипаж явно не разместятся.

Борисыч написал:

#1380731
Вопрос цены-качества-стоимости ЖЦ никто не отменял.

Никто, кроме Демиурга. Шесть "горынычей" с совершенно новой артиллерией будут заведомо дороже двух сверхдредноутов. А уж постройка на ДВ нужного числа доков для горыничизации - это еще один бревноут.

Отредактированно yuu2 (19.09.2019 07:19:35)

#5381 19.09.2019 07:17:55

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380740
Мысли вслух о первой четверке японских линкоров...

1. Это будут не линейные крейсера, т.к. у англов запара с этим классом кораблей и нужного кол-ва комплектов КМУ в 100 000 лошадок каждый японцам не выделят.

Мимо кассы. Трудоемкость установки на 50тыс.сил будет не сильно отличаться. Отличия будут в числе котлов, но японцы их вполне изготавливают сами.

Борисыч написал:

#1380740
своей школы бревноутопроектирования с заявкой на гигантоманию у япов пока нет.

Гигантомания пришла в Японию вместе с океанскими лайнерами. Под которые строились и доки, и судоремонтные мощности. Равно как потребность маневра от Формозы на Хоккайдо тоже стимулирует рост размеров.
Так что будут заказывать японцы сразу "Конго".

#5382 19.09.2019 08:24:45

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1380755
замерзания акватории никто не отменял

и зачем понадобились японцам в реале два военных ледокола...

yuu2 написал:

#1380756
Будет требовать не полтора года в доке, а все два

В плавучем доке суммарно по 4-5 месяцев на корабль. И это, ИМХО, с запасом...

yuu2 написал:

#1380756
Нифига не океанская корма.

Критично для ОВР?

yuu2 написал:

#1380756
Полная переработка всех якорных систем. Большие проблемы с обитаемостью - с вентиляцией и освещением внутри бронеящика будут проблемы. На единственной жилой палубе кают-кампания и весь экипаж явно не разместятся.

Какой ужОсс... Как страшно жить... (с)

yuu2 написал:

#1380756
Шесть "горынычей" с совершенно новой артиллерией будут заведомо дороже двух сверхдредноутов.

Да, хоть бы и ТРЕХ. Зато "СГ" будут на ТОФе, а сверхдредноуты - нет. И в этом принципиальная разница ситуаций.

yuu2 написал:

#1380757
Отличия будут в числе котлов, но японцы их вполне изготавливают сами.

Ага. Треугольники? Для "пилотной" серии, строящейся у Виккерса и Армстронга..? Шикардос...

yuu2 написал:

#1380757
Гигантомания пришла в Японию вместе с океанскими лайнерами. Под которые строились и доки, и судоремонтные мощности.

:D Она пришла в Японию под "хотелки" ее адмиралов заменить количественный перевес над флотом потенциальных противников качественным. И через "инцидент с "Томодуру" докатилась до "Ямато" и "Симакадзе"...

yuu2 написал:

#1380755
бзик демиурга

Не хами.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5383 19.09.2019 08:33:00

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1380756
Демиург рвется порубить всю силовую конструкцию мира

:D А что? Сидеть молча и смотреть на все это унылое безобразие благолепие?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5384 19.09.2019 08:54:21

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1939




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

У РИФа ЛК максимум 356 мм? Можно ведь и попугать соседей заявить 406, 457, 508 будем ставить, если не уймутся))) Произвести парочку каждого калибра и отстрелять на Ржевке в присутствии иностранных атташе)) Пусть боятся)


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#5385 19.09.2019 09:05:44

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

вит81 написал:

#1380768
Можно ведь и попугать соседей

Можно. И 406 мм будет рассматриваться, как ГК "Букашек". 356 для них - альтернатива с добавлением 4-х стволов. Когда запахнет порохом, она окажется быстрее реализуемой...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5386 19.09.2019 09:46:23

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380762
В плавучем доке суммарно по 4-5 месяцев на корабль. И это, ИМХО, с запасом...

Не смешно. Разрезанные отсеки нужно восстановить наполнением оборудованием. И делать на плаву это можно только через повторное вскрытие палуб, т.к. сперва требуется восстановить бронепояс. А в доке оборудование отсеков можно ставить ДО закрытия палуб, ДО навешивания брони.

Но, в любом случае, чистовая трассировка валов, паропроводов, барбетов возможна только на корпусе, обжатом штатными нагрузками давления воды. Иначе всю конструкцию на биениях расхерачит.

Борисыч написал:

#1380762
Ага. Треугольники?

Да. Таки они трубочное производство заказывали еще в рамках миноносной программы.

Борисыч написал:

#1380762
Зато "СГ" будут на ТОФе, а сверхдредноуты - нет. И в этом принципиальная разница ситуаций.

Скажите это "Гебену". По количеству отвлеченных из-за него с основного ТВД сил он оказался самым результативным кораблем войны. И пара бревноутов в Артуре порвут все стратегии Фишера. Особенно, если будем держать в уме Севморпуть.

#5387 19.09.2019 09:55:00

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

#5388 19.09.2019 10:07:21

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

Борисыч написал:

#1380650
Вот, чтобы ГЛАВНАЯ БАЗА осталось таковой, и требуется линейная дивизия в составе сил обороны водного района ГБ, способная вести бой с ЛК образца 1912-го года...

Лучший ББО для Владивостока это Ворошиловская батарея.
Снимите 12" и 6" башни, модернизируйте, увеличив УВН, усилив бронирование, ускорив подачу, обеспечите ЦУ внутре- и внешнебазисными дальномерами. Шесть 12" и восемнадцать 6" двухбашенных батарей по цене одной вставки в "бородинца". За цену ещё одной-двух вставок организуйте авиационную прикрышку. Всьо.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#5389 19.09.2019 10:22:56

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Константин написал:

#1380779
Лучший ББО для Владивостока это Ворошиловская батарея.

В том-то и дело. Даже башни "Наварина", если поставить на обратном склоне Русского и довести ВН до 40 градусов будут ОЧЕНЬ большой проблемой для мира, где боевая авиация в зародыше.

#5390 19.09.2019 10:59:43

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1380712
У вас обоих башни сквозь механизмы хреначат

Картинка же, иллюстрация идеи на случай, если косноязычно объяснила, но и самой полюбоваться.
Даже не сомневалась, что угадаю в какую-нибудь полезную железку:) Но не перемещать кормовую как-то страшновато, носовую же собралась изначально, ибо свинки у руссо конструкторо в обычае:)

С днём портвейна! Ура!


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#5391 19.09.2019 11:39:17

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Э... И что? *girl_smile*


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5392 19.09.2019 11:40:50

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Константин написал:

#1380779
Лучший ББО для Владивостока это Ворошиловская батарея.
Снимите 12" и 6" башни, модернизируйте, увеличив УВН, усилив бронирование, ускорив подачу, обеспечите ЦУ внутре- и внешнебазисными дальномерами. Шесть 12" и восемнадцать 6" двухбашенных батарей по цене одной вставки в "бородинца". За цену ещё одной-двух вставок организуйте авиационную прикрышку.

Одно другому совершенно не мешает.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5393 19.09.2019 12:49:15

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380797
Одно другому совершенно не мешает.

Если кошелек бесконечно наполнен.

Отредактированно yuu2 (19.09.2019 12:49:37)

#5394 19.09.2019 13:02:28

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 847




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1380809
Если кошелек бесконечно наполнен.

Мы э...тунгуский метеорит реализуем. Он же из цельного алмаза :D


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#5395 19.09.2019 13:11:10

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Проходил мимо написал:

#1380813
Мы э...тунгуский метеорит реализуем

Да хоть фонтан нефти в центре Кремля.

Монстры с никакой автономностью, никакой мореходностью, никакой обитаемостью просто не привлекут внимание "грандов". И вместо взлелеенного Борисычем боя под стенами Владивостока антанта просто высадится в Корее. И помешать горынычи Владивостока не смогут: в случае попытки боя в районе Ялу это для них билет в один конец чисто по запасам топлива.

Плюс, не забываем, что у Британии свобода межтеатрового маневра - абсолютная. И "совершенно случайно" к моменту обострения на ТВД может оказаться парочка "лиз". Которые обнуляют "горынычей" с первого попадания.

#5396 19.09.2019 13:49:44

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7715




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1380755
бзик демиурга

Нет, это искренняя вера, что супер-горынычи притянут все японские дредноуты, и не позволят перебросить их в Северной море ни одного.

#5397 19.09.2019 14:08:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1380816
И вместо взлелеенного Борисычем боя под стенами Владивостока антанта просто

Не совсем так. Антанта по образцу ПА затеет минную войну, и будет вести ее достаточно интенсивно. В итоге "Россия Борисыча", где как обычно для всех "Великих Россий" забудут о необходимости обеспечивать действия флота тральщиками и очень скоро "Горынычи" не будут даже рисковать высовыватся ниже параллели  Русского


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#5398 19.09.2019 14:09:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Константин написал:

#1380779
Лучший ББО для Владивостока это Ворошиловская батарея.
Снимите 12" и 6" башни, модернизируйте, увеличив УВН, усилив бронирование, ускорив подачу, обеспечите ЦУ внутре- и внешнебазисными дальномерами. Шесть 12" и восемнадцать 6" двухбашенных батарей по цене одной вставки в "бородинца". За цену ещё одной-двух вставок организуйте авиационную прикрышку. Всьо.

Недавно с Коброй разбирались куда делись башни с Рюрика2, вроде башни хорошие и было решение построить батарею из них. Но так и сгнили в резерве. А ответ прост- постройка батарее по стоимости влетала в район стоимости крейсера Киров. Батареи из башен это дорого.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5399 19.09.2019 14:11:39

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1380787

С днём портвейна! Ура!

Спасибо Заинька.
Пы. Сы. Бобер-Уроборос по вам скучал, прекрасный подарок к днюхе!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5400 19.09.2019 14:15:39

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Всегда удивлялся что меня так тянет участвовать в мире Борисыча. Понял только сейчас- Борисыч Иэхенианец в правильном смысле, среди балакающих на русской мове это такая редкость.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 214 215 216 217 218 … 307


Board footer