Сейчас на борту: 
CVG,
Lembit,
Герхард фон Цвишен
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 231 232 233 234 235 … 307

#5801 27.09.2019 06:11:29

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382491
А красивая машинка получилась

Для 1904го года. В 1914м - просто расход ресурсов.

#5802 27.09.2019 06:14:02

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382491
Опосля тюнинга...

Казематы убирайте. Не лизуть. Любое превышение моей весовой раскладки и не хватает шести котлов в два ряда, начнем ставить еще ряд не хватает вставки и растет размер машин, водоизмещение растет прыжком и балансируется на 23000тонн. Что уже автоматом тянет полную стоимость постройки при намного худшем качестве. Так что только 250тоннна противоминную, т.е 10 самых легких соток в палубных установкаъ.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5803 27.09.2019 10:27:34

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1382516
Казематы убирайте.

Броня там против артиллерии эсминцев. И это не замкнутые индивидуальные казематы, а батарея. Броневые противоосколочные стенки тока между плутонгами. Буль поширше на четверть метра с каждого борта, и всего делов.
Против "соток" - не возражаю. Огневая производительность у них прекрасная.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5804 27.09.2019 11:14:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382544
Броня там против артиллерии эсминцев. И это не замкнутые индивидуальные казематы, а батарея. Броневые противоосколочные стенки тока между плутонгами. Буль поширше на четверть метра с каждого борта, и всего делов.
Против "соток" - не возражаю. Огневая производительность у них прекрасная.

Борисыч никаких казематов. Я же говорю, никак. Палубные установки со щитом. И були там не при чем, утонуть даже от тысячи тонн не утонет, но то что вы видите это максимум что можно нагрузить на машины. Итак уже нормальная 18у, реально то форсированный режимы для котлов такого типа в 1915 сделали штатными и вполне котлы выхаживали без проблем, но машинам то тяжковато будет 19 держать, а ещё чуть чуть булей, чуть чуть осадки и, что? 18узлов форсированного, или из бронирования тонн эдак пятьсот на нахрен не нужные казематы тратить? Зачем? Палубные установки  справлялись, легко на зенитную стрельбу перевести, углы возвышения поднять, а казематы пережиток прошлого, от чемодана один фиг не спасут, а так может мимо пролетит.

Отредактированно РыбаКит (27.09.2019 11:15:22)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5805 27.09.2019 19:24:06

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1382556
Палубные установки со щитом

Ок. Будут не казематы, а 4 плутонга (по 4 орудия, по два на каждый борт) без бронирования амбразур. Места расположения - аналогично 3-дюймовкам "Цесаревича".


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5806 27.09.2019 20:19:57

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1382452
Вот такой?

Посмотрите положение концевой башни относительно винтов у Вас в эскизе и на приведенном чертеже. У Вас ДВЕ башни ближе к корме, чем там одна.

Вам для компенсации двух башен придется городить таки "камбалу".

#5807 27.09.2019 20:23:33

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382628
Будут не казематы, а 4 плутонга (по 4 орудия, по два на каждый борт) без бронирования амбразур. Места расположения - аналогично 3-дюймовкам "Цесаревича".

Нанесите на собственную схему бортовое бронирование "бородинцев". У Вас под верхней палубой места ддя людей не хватит, Вы же их еще и пушками уплотняете...

Если же будет взводящий слой для обеспечения полезности палуб, то вообще светлых/вентилируемых помещений не окажется...

Отредактированно yuu2 (27.09.2019 21:00:06)

#5808 27.09.2019 21:56:31

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382646
Посмотрите положение концевой башни относительно винтов у Вас в эскизе и на приведенном чертеже.

Посмотрите на реальный чертеж любого "бородинца". И увидите, что На моем эскизе все верно. За исключением удлинения кормового свеса, аналогично тому, как японцы сделали это на "Конго". Просто опустите перпендикуляр от ближней к корме стенки барбета, и увидите, что он, верхняя палуба, киль и кормовой перпендикуляр (по оси баллера руля) образуют квадрат. Аналогично и на эскизе.

Но можно сдвинуть "Бруно" вперед, развернув стволами в корму. В этом случае одна группа котлов уедет во второй эшелон. Соответственно передняя труба станет тоньше, кормовая толще. Можно сделать ее, как на британских "стандартах" - овалом поперек корпуса.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5809 27.09.2019 22:06:34

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382665
Посмотрите на реальный чертеж любого "бородинца"

"Бородинцы" тем и славны, что имели утяжеленные оконечности, которые компенсировались напряженным состоянием высокого борта и дополнительной палубой на промежутке от башни до башни.

Вы же срезаете борт на миделе и при этом кратно перегружаете оконечности.

При этом доступное по глубине пространство для постановки булей в корме определяется размерами и положением винтов. Т.е. були в корме придется расширять не вглубь, а в ширину. И получится "камбала".

Отредактированно yuu2 (27.09.2019 22:07:32)

#5810 27.09.2019 22:18:16

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382666
"Бородинцы" тем и славны, что имели утяжеленные оконечности, которые компенсировались напряженным состоянием высокого борта и дополнительной палубой на промежутке от башни до башни.

Вы же срезаете борт на миделе и при этом кратно перегружаете оконечности.

Кто мешает учесть это при конструировании "вставки"? Кроме того удлинение носа и кормы дают определенную разгрузку.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5811 27.09.2019 22:30:57

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382668
удлинение носа и кормы дают определенную разгрузку.

Чееего? Вы УДЛИННЯЕТЕ корпус, моменты сил, действующих на оконечности от этого только РАСТУТ. Мало того, Вы городите башни, кратно тяжелее реальных с учетом погребов и барбетов. Более того, в корме от башен так и просто не протолкнуться.

#5812 27.09.2019 23:49:03

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

:D Меня-то что увещевать. Я и на схему "Эспаны" соглашался... ;)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5813 28.09.2019 01:04:33

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

В "эспаны" никто не ставил 13"ки, броню "Дредноута", паровые машины "Мичигана" и запас топлива "елизавет" в сочетании с никакой высотой борта.

#5814 28.09.2019 01:11:24

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

https://i106.fastpic.ru/thumb/2019/0928/07/_a2e7716d6ccd411a2417890f0ee2f607.jpeg


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5815 28.09.2019 01:12:49

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382718
В "эспаны" никто не ставил 13"ки, броню "Дредноута", паровые машины "Мичигана" и запас топлива "елизавет" в сочетании с никакой высотой борта

На что денег было, то и ставили. Я Вам про схему, Вы мне про Белого бычка.

Кстати, дальность "как у "елизавет" ему нафиг не сплющилась.

Отредактированно Борисыч (28.09.2019 01:16:08)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5816 28.09.2019 02:00:27

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382719
5814

И?
Сужающаяся в плане корма; уменьшающаяся высота "нарисовки", изображающей були.
Как результат - ровно то самое расхождение между нагрузкой на корму и ее фактической плавучестью.

Хочется в "эспану" впихнуть 13"ки - не нужно замахиваться на четвертую башню. По весу стволов, затворов, боекомплекта 8*12"/45 размениваются почти ровно на 6*13"/45. По весу корпуса "горыныч" ВСЕГДА будет тяжелее "эспан" (бронепереборка, були и локальные подкрепления на вставке свое отожрут). По весу КМУ он таки будет схож. И т.д.

Борисыч написал:

#1382720
На что денег было, то и ставили

Я не про деньги в разрезе "эспан", а про водоизмещение.

Деньги же - отдельная статья. Которая именуется РАСТРАТА.

Отредактированно yuu2 (28.09.2019 02:03:52)

#5817 28.09.2019 09:41:50

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382724
И?

Что "и"? :)

Красотулечка, не? :D

ПС. На Тихом океане нас ждут интересные дела....

ПС2. А Вильгельм Карлович Крамп, таки, молодецЪ.

yuu2 написал:

#1382724
именуется РАСТРАТА

Кстати, Петровичу тоже нужно откаты получать. Человек же слаб, не?

ПС. Вот и повод для "бури в Думе"... ;)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5818 28.09.2019 09:43:33

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382754
Петровичу тоже нужно откаты получать

И малолеток того-с. Я об этом года 4 назад пейсала. Владыка Ариох, я убедительна:))))


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#5819 28.09.2019 09:47:33

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1382755
И малолеток того-с

Сперва роман с весьма привлекательной дамой, за которую "пятнарик" уже не дадут-с... ;)

ПС. А как уж оно дальше пойдет... ХЗ... Тоскливо там мужчинамЪ, конечно, без германской порнушки... *hysterical*

Отредактированно Борисыч (28.09.2019 09:47:54)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5820 28.09.2019 09:49:36

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382758
за которую "пятнарик" уже не дадут-с.

Ктож его посадит, он же памятник, хотя и живой покуда:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#5821 28.09.2019 09:52:53

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1382761
Ктож его посадит, он же памятник

O:-) Ну, мы друг друга поняли...

А вот его владивостокская деваха, та, что с "ридной полтаушины"... Та - далеко пойдет-с, я Вам скажу... (мечтательно). Сперва - "до городу Парижу"...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5822 28.09.2019 10:20:21

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382754
Красотулечка, не?

Жуть самоходная. С дикой обитаемостью, с перегруженной и вечно мокрой кормой. А "камбала" будет еще и сводить в единую систему бортовую и килевую составляющие качки. Отчего качка будет нерегулярной, отчего на малейшем волнении точность стрельбы будет падать.

Борисыч написал:

#1382754
Петровичу тоже нужно откаты получать

Вообще-то, еще по итогам самой первой книги Глебыча он уже стал рублевым миллионером. Так что может жить с одних процентов. Плюс, не чуЙствует никакой финансовой ответственности перед семьей "исходного" Руднева.

Борисыч написал:

#1382758
Тоскливо там мужчинамЪ, конечно, без германской порнушки

Там - это в Питере-то? Его главная задача на этом фронте будет отбиваться от "поклонниц таланта".

Отредактированно yuu2 (28.09.2019 10:22:25)

#5823 28.09.2019 10:38:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382720
Кстати, дальность "как у "елизавет" ему нафиг не сплющилась.

Дальность то не сплющилась, а вот центр тяжести понижать надо, поэтому и запас нефти такой, что бы с пустыми цистернами не ходить,  четыреста тонн балласта хуже, что четыреста тонн нефти в цистернах.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5824 28.09.2019 10:38:07

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

yuu2 написал:

#1382769
Жуть самоходная

Нуууу, это соответствует изначальной эстетике опуса Глебыча с противоснарядными сетями и этим вот всем. То есть в жизни не бывает, конечно, а в рОмане почему нет. Ув. Бобёр утверждает, что оно способно плавать и даже килем книзу, что выводит сыстему в чемпионы по реализму по сравнению со всем остальным:)

yuu2 написал:

#1382769
Его главная задача...

... усложнённая тем, что Петровича зовут Анон, следовательно любит он только Чёрного Властелина, а вожделеет к лолям, но тем выше подвиг:))


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#5825 28.09.2019 10:39:47

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382666
Вы же срезаете борт на миделе

Где?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 231 232 233 234 235 … 307


Board footer