Сейчас на борту: 
Elektrik,
RDX,
Аскольд,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 233 234 235 236 237 … 307

#5851 28.09.2019 19:16:24

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382879
Крамп работает с американскими субподрядчиками. Их цены ниже отечественных на 10-20%...

А доставка металлокомплектов с атлантического поберезья до Владивостока?

#5852 28.09.2019 19:17:12

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1256




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382879
С чего бы? Крамп работает с американскими субподрядчиками. Их цены ниже отечественных на 10-20%...

Их цены ниже в Америке, на ДВ все завозное, вот и выберется эта разница .

#5853 28.09.2019 19:18:55

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382875
А это три вполне нормальных бревноута, которые вполне нормально построит тот же Крамп. Без извратов с реконструкцией, с паровыми машинами, унаследованной от 19 века схемой бронирования и пр.

И? Так мы имеем ШЕСТЬ бревноутов (по артиллерии круче "нормальных"). Или можем получить ТРИ "нормальных" и в придачу аж ШЕСТЬ "непобежденных героев Моонзунда", которые немедленно сдуваются при первом вступлении в дело ЛК с 12", что уж говорить про "супера"...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5854 28.09.2019 19:21:36

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

anton написал:

#1382882
Их цены ниже в Америке, на ДВ все завозное, вот и выберется эта разница .

Доставка Крампом, на его же судах. Так что не шибко большой "довесок"... Зато какое поле для страховых афер... (Доктор Вадик задумчиво чешет подбородок...)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5855 28.09.2019 19:22:40

Сколот
Гость




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Спасибо.

#5856 28.09.2019 19:24:23

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382883
по артиллерии круче "нормальных"

По броне - на уровне "кошек", правда, так что при появлении нормального дредноута с 12" артиллерией, немедленно будет что-то не так с системой:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#5857 28.09.2019 19:48:28

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382884
Доставка Крампом, на его же судах

Естественно, за отдельные деньги. Не имеющие касательства к себестоимости вифлиемской стали.

Кстати! А давно Крамп заделался пароходовладельцем? А то в Штатах эта сфера "легла" под Моргана. И в память о потерях тоннажа в РЯВ он выставит ТАКИЕ тарифы, что вся дешевизна исчезнет.

#5858 28.09.2019 19:50:02

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1382887
По броне - на уровне "кошек"

Не факт...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5859 28.09.2019 19:50:41

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382893
А давно Крамп заделался пароходовладельцем?

См. ТЛ... :)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5860 28.09.2019 19:55:52

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382896
См. ТЛ...

Опять сферокони?

Оно САМОМУ Крампу надо ли? Я повторяю: крупные пароходства Штатов так, или иначе попали под влияние Моргана. И если Крамп пойдет "против шерсти", то либо его "опустят" через банковские ставки, либо через отказ в доступе к гос.заказам. Так что НИФИГА Крамп не пароходовладелец - своя рубашка ближе к телу, чем демиурговский таймлайн.

Отредактированно yuu2 (28.09.2019 19:59:23)

#5861 28.09.2019 20:23:29

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8124




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1382871
Не думаю, что у победившей в РЯВ России будет исторический темп инфляции. К тому же ни связных кредитов, ни франко-бельгийских подрядчиков тоже не будет... Так что 100 - перебор.

Будет, степень "победизма" здесь роли не играет. Зарплаты рабочим поднимать не будут как в реале, всё останется на уровне 1903 года? Более качественные и дорогие материалы применяться не будут? А без связанных кредитов, без франко-бельгийских подрядчиков не будет и заказов Крампу - "импортозамещение". Так что 100 млн. - это нормальная цена, причем для Балтики...

Борисыч написал:

#1382884
Доставка Крампом, на его же судах. Так что не шибко большой "довесок"...

Борисыч написал:

#1382879
С чего бы? Крамп работает с американскими субподрядчиками. Их цены ниже отечественных на 10-20%...

Но довесок. Добавляем дальневосточные зарплаты, когда чернорабочий получает как мастер в России. И не забываем главное - таможенные ПОШЛИНЫ.

Борисыч написал:

#1382883
Так мы имеем ШЕСТЬ бревноутов (по артиллерии круче "нормальных"). Или можем получить ТРИ "нормальных" и в придачу аж ШЕСТЬ "непобежденных героев Моонзунда", которые немедленно сдуваются при первом вступлении в дело ЛК с 12", что уж говорить про "супера"...

Вы имеете шесть ПЛАВБАТАРЕЙ. Количество стволов нивелируется их высотой над уровнем моря и малым боезапасом. "Герои Моонзунда" не сдуются при наличии трех своих "суперов".

Шесть первоначальных саламисов за теже деньги будут куда эффективнее, заодно максимально задействуются свои и дружественные "средние" стапеля и нет необходимости модернизации уже имеемых на ДВ больших доков, свободное базирование на ПА.

#5862 28.09.2019 20:24:41

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8124




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1382887
По броне - на уровне "кошек"

Ближе к иблам.

#5863 28.09.2019 20:26:53

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382897
либо через отказ в доступе к гос.заказам

Это и было проделано в реале...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5864 28.09.2019 23:20:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382837
Издеваемся? Тяжелый снаряд 13" будет тяжелее первогодного "облегченного" килограмм на 180-200. С учетом роста и веса зарядов, и веса пеналов, 200 - нижняя оценка. Т.е. даже для четырех стволов набегает доп.нагрузка в 64 тонны, которая съедает всю экономию от мин и торпед.

Юи прочитайте пожалуйста то что я написал, в информации по кораблю, там кстати есть веса снарядов, могу и зарядов дать. И кстати, то что вы описали это БК Славы, его вроде и числом увеличили, и ой, не утонули, как же так, да ещё и башня после увеличения угла потяжелела, ая- яй....
Так, что если бы вы  были внимательны, то знали бы,  что масса выросла относительно БК Славы на 53кг для заряда и 45.1кг для снаряда лёгкого и на 149.1 для тяжёлого. То есть если бы бк остался 60снарядов на ствол, то максимальный перегруз был бы 120*220, т.е 26.2 тонны. Но вот один подводный торпедный аппарат это 30 тонн... Да и судя по тому, сколько самые активные коробки от стреляли за день снарядов в ютланде, то есть мысль, что непосредственно в башнях вполне хватит по 50 снарядов на ствол, остальные же 80- 4х20 хранить в артпогребе вставки и устроить механизацию позволяющую перетащить снаряды в кормовые башни. Естественно лёгкие. Ну или от стрелять их из средней башни, но то такое.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5865 28.09.2019 23:37:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1382904
Ближе к иблам

.............................................«Минотавр»...«Инвинсибл»..«Дредноут»..«Фон дер Танн»..«Нассау»

Год закладки/ввода в строй    1905/1908    1906/1908    1905/1906    1908/1910    1907/1909
Мощность СУ, л. с. (скорость, узлы)    27 000 (23)    41 000 (25)    23 000 (21)    42 000 (24,8)    22 000 (19)
Размерения    161,2×22,86×7,92    172,8×23,9×8    160,6×25×9,4    171,7×26,6×8,91    146,1×26,9×8,57
Весовая сводка, в процентах к нормальному водоизмещению
Корпус и судовые механизмы    5609    37,81 %    6300    35,94 %    6198    34,08 %    6100    31,09 %    6328,6    33,54 %
Бронирование    2835    19,11 %    3516    20,06 %    5080    27,93 %    6300    32,11 %    7463,6    39,56 %
Энергетическая установка    2571    17,33 %    3445    19,65 %    2083    11,45 %    2850    14,52 %    1376,7    7,30 %
Вооружение с башнями    2099    14,14 %    2480    14,14 %    3150    17,32 %    2130    10,85 %    2697,5    14,30 %
Топливо    1016    6,85 %    1016    5,8 %    915    5,03 %    1000    5,1 %    1000    5,30 %
Команда и провизия    605    4,08 %    671    3,83 %    661    3,63 %    1240    6,32 %        ?
Запас водоизмещения    102    0,68 %    102    0,58 %    102    0,56 %        —        —
ИТОГО


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5866 28.09.2019 23:48:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1382903
Вы имеете шесть ПЛАВБАТАРЕЙ. Количество стволов нивелируется их высотой над уровнем моря и малым боезапасом. "Герои Моонзунда" не сдуются при наличии трех своих "суперов".

Покажите на чертеже малую высоту борта, покажите чем мал запас в 70 снарядов на ствол. И расскажите как не сдуются шесть бородинцев имея в противниках 15штук Мажестиков+Канопусов, дополненных парой Свифтшуров. Я вас поздравляю, британцам даже не понадобиться трогать из средиземки и метрополии ЭБР с 12"/40.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5867 28.09.2019 23:51:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1382887
при появлении нормального дредноута с 12" артиллерией,

К счастью вряд ли появиться даже нормальный супердредноут, а снаряды рвущиеся на обшивке или при прохождении мы уж как то переживем, тем более не кордит. O:-)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5868 28.09.2019 23:52:47

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

anton написал:

#1382882
Их цены ниже в Америке,

В Николаеве тоже были меньше.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5869 28.09.2019 23:57:26

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382787
Их нагруженное состояние работало с учетом высоты борта и количества палуб. И простое обрезание того и другого приведет к простой же потере прочности корпуса.

Чисто ремарка- первая палуба учтенная в рассчете продольной прочности у нас- это дредноуты типа Полтава. До этого обшивка не учитывалась, только бимсы. Это дабы боле не флудить. Переняли кстати с проектом Богатыря и даже станок разрывной для испытания модели палубы со всеми вырезами купили у немцев.

Отредактированно РыбаКит (29.09.2019 01:04:56)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5870 28.09.2019 23:59:46

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Купим металл у Форда, благо он к тому времени уже свою сталелитейку в пику Моргану запустил. И желёзки свои до портов проложил.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5871 29.09.2019 00:00:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

Все равно на ФордРусский широчайшие планы, и мотор для учебного мотопланера и вообще...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5872 29.09.2019 00:26:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Народ, я же говорил-109,4 лямов золотых рублей.
Но для красоты учтите, что ремонт и модернизация артиллерии бородинцев плюс замена/пополнение бк и артиллерийских припасов это самое малое 20-25 лямов. А это мы ещё за ремонт машин и котлов не брались.
Жизнь вообще дорогая штука...

Отредактированно РыбаКит (29.09.2019 01:09:38)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5873 29.09.2019 00:29:12

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

И на последок- в жизнь не поверью, что заказ шести типовых комплектов машин, 50 орудий с бк и корпусных деталей не заслужит скидки у американских бизнесменов.

Отредактированно РыбаКит (29.09.2019 01:10:15)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5874 29.09.2019 00:42:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1382903
Шесть первоначальных саламисов

135лямов минимум. Но если повзглянуть на мощность машин и на арту, боюсь цена побежит вверх, и опять, если посмотреть на машины и арту, боюсь там брони нет от слова совсем.

Отредактированно РыбаКит (29.09.2019 00:53:55)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5875 29.09.2019 00:53:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1382837
400 тонн на длине 30 метров дают радиус основания конуса под 3 метра. Т

Да был не точен- усеченная пирамида с основаниями 5м на 6м и 1метр на1метр, высотой 40 метров. Да приблизительно, но никогда меня на практике метод не подводил.

yuu2 написал:

#1382837
.е. высоту буля "в корне" 6 метров. У Вас под башней ниже бронепояса просто нет такого места. Винты-с!

Покажите мне пожалуйста на чертеже винты под башней.

yuu2 написал:

#1382837
Излишне перетяжеленные оконечности "отрабатывают" волну совсем не так, как излишне облегченные. Через это выходим и на нагруженные состояния системы.

Супер, опять упоролись, так отрабатывает волну или нет, и как определяются излишне облегченные и излишне перетяжеленные, и где больше нагрузки и оппа, при каком случае нагружения?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 233 234 235 236 237 … 307


Board footer