Вы не зашли.
yuu2 написал:
#1382875
А это три вполне нормальных бревноута, которые вполне нормально построит тот же Крамп. Без извратов с реконструкцией, с паровыми машинами, унаследованной от 19 века схемой бронирования и пр.
И? Так мы имеем ШЕСТЬ бревноутов (по артиллерии круче "нормальных"). Или можем получить ТРИ "нормальных" и в придачу аж ШЕСТЬ "непобежденных героев Моонзунда", которые немедленно сдуваются при первом вступлении в дело ЛК с 12", что уж говорить про "супера"...
anton написал:
#1382882
Их цены ниже в Америке, на ДВ все завозное, вот и выберется эта разница .
Доставка Крампом, на его же судах. Так что не шибко большой "довесок"... Зато какое поле для страховых афер... (Доктор Вадик задумчиво чешет подбородок...)
Борисыч написал:
#1382883
по артиллерии круче "нормальных"
По броне - на уровне "кошек", правда, так что при появлении нормального дредноута с 12" артиллерией, немедленно будет что-то не так с системой:)
Борисыч написал:
#1382884
Доставка Крампом, на его же судах
Естественно, за отдельные деньги. Не имеющие касательства к себестоимости вифлиемской стали.
Кстати! А давно Крамп заделался пароходовладельцем? А то в Штатах эта сфера "легла" под Моргана. И в память о потерях тоннажа в РЯВ он выставит ТАКИЕ тарифы, что вся дешевизна исчезнет.
Заинька написал:
#1382887
По броне - на уровне "кошек"
Не факт...
yuu2 написал:
#1382893
А давно Крамп заделался пароходовладельцем?
См. ТЛ...
Борисыч написал:
#1382896
См. ТЛ...
Опять сферокони?
Оно САМОМУ Крампу надо ли? Я повторяю: крупные пароходства Штатов так, или иначе попали под влияние Моргана. И если Крамп пойдет "против шерсти", то либо его "опустят" через банковские ставки, либо через отказ в доступе к гос.заказам. Так что НИФИГА Крамп не пароходовладелец - своя рубашка ближе к телу, чем демиурговский таймлайн.
Отредактированно yuu2 (28.09.2019 19:59:23)
Борисыч написал:
#1382871
Не думаю, что у победившей в РЯВ России будет исторический темп инфляции. К тому же ни связных кредитов, ни франко-бельгийских подрядчиков тоже не будет... Так что 100 - перебор.
Будет, степень "победизма" здесь роли не играет. Зарплаты рабочим поднимать не будут как в реале, всё останется на уровне 1903 года? Более качественные и дорогие материалы применяться не будут? А без связанных кредитов, без франко-бельгийских подрядчиков не будет и заказов Крампу - "импортозамещение". Так что 100 млн. - это нормальная цена, причем для Балтики...
Борисыч написал:
#1382884
Доставка Крампом, на его же судах. Так что не шибко большой "довесок"...
Борисыч написал:
#1382879
С чего бы? Крамп работает с американскими субподрядчиками. Их цены ниже отечественных на 10-20%...
Но довесок. Добавляем дальневосточные зарплаты, когда чернорабочий получает как мастер в России. И не забываем главное - таможенные ПОШЛИНЫ.
Борисыч написал:
#1382883
Так мы имеем ШЕСТЬ бревноутов (по артиллерии круче "нормальных"). Или можем получить ТРИ "нормальных" и в придачу аж ШЕСТЬ "непобежденных героев Моонзунда", которые немедленно сдуваются при первом вступлении в дело ЛК с 12", что уж говорить про "супера"...
Вы имеете шесть ПЛАВБАТАРЕЙ. Количество стволов нивелируется их высотой над уровнем моря и малым боезапасом. "Герои Моонзунда" не сдуются при наличии трех своих "суперов".
Шесть первоначальных саламисов за теже деньги будут куда эффективнее, заодно максимально задействуются свои и дружественные "средние" стапеля и нет необходимости модернизации уже имеемых на ДВ больших доков, свободное базирование на ПА.
yuu2 написал:
#1382897
либо через отказ в доступе к гос.заказам
Это и было проделано в реале...
yuu2 написал:
#1382837
Издеваемся? Тяжелый снаряд 13" будет тяжелее первогодного "облегченного" килограмм на 180-200. С учетом роста и веса зарядов, и веса пеналов, 200 - нижняя оценка. Т.е. даже для четырех стволов набегает доп.нагрузка в 64 тонны, которая съедает всю экономию от мин и торпед.
Юи прочитайте пожалуйста то что я написал, в информации по кораблю, там кстати есть веса снарядов, могу и зарядов дать. И кстати, то что вы описали это БК Славы, его вроде и числом увеличили, и ой, не утонули, как же так, да ещё и башня после увеличения угла потяжелела, ая- яй....
Так, что если бы вы были внимательны, то знали бы, что масса выросла относительно БК Славы на 53кг для заряда и 45.1кг для снаряда лёгкого и на 149.1 для тяжёлого. То есть если бы бк остался 60снарядов на ствол, то максимальный перегруз был бы 120*220, т.е 26.2 тонны. Но вот один подводный торпедный аппарат это 30 тонн... Да и судя по тому, сколько самые активные коробки от стреляли за день снарядов в ютланде, то есть мысль, что непосредственно в башнях вполне хватит по 50 снарядов на ствол, остальные же 80- 4х20 хранить в артпогребе вставки и устроить механизацию позволяющую перетащить снаряды в кормовые башни. Естественно лёгкие. Ну или от стрелять их из средней башни, но то такое.
Аскольд написал:
#1382904
Ближе к иблам
.............................................«Минотавр»...«Инвинсибл»..«Дредноут»..«Фон дер Танн»..«Нассау»
Год закладки/ввода в строй 1905/1908 1906/1908 1905/1906 1908/1910 1907/1909
Мощность СУ, л. с. (скорость, узлы) 27 000 (23) 41 000 (25) 23 000 (21) 42 000 (24,8) 22 000 (19)
Размерения 161,2×22,86×7,92 172,8×23,9×8 160,6×25×9,4 171,7×26,6×8,91 146,1×26,9×8,57
Весовая сводка, в процентах к нормальному водоизмещению
Корпус и судовые механизмы 5609 37,81 % 6300 35,94 % 6198 34,08 % 6100 31,09 % 6328,6 33,54 %
Бронирование 2835 19,11 % 3516 20,06 % 5080 27,93 % 6300 32,11 % 7463,6 39,56 %
Энергетическая установка 2571 17,33 % 3445 19,65 % 2083 11,45 % 2850 14,52 % 1376,7 7,30 %
Вооружение с башнями 2099 14,14 % 2480 14,14 % 3150 17,32 % 2130 10,85 % 2697,5 14,30 %
Топливо 1016 6,85 % 1016 5,8 % 915 5,03 % 1000 5,1 % 1000 5,30 %
Команда и провизия 605 4,08 % 671 3,83 % 661 3,63 % 1240 6,32 % ?
Запас водоизмещения 102 0,68 % 102 0,58 % 102 0,56 % — —
ИТОГО
Аскольд написал:
#1382903
Вы имеете шесть ПЛАВБАТАРЕЙ. Количество стволов нивелируется их высотой над уровнем моря и малым боезапасом. "Герои Моонзунда" не сдуются при наличии трех своих "суперов".
Покажите на чертеже малую высоту борта, покажите чем мал запас в 70 снарядов на ствол. И расскажите как не сдуются шесть бородинцев имея в противниках 15штук Мажестиков+Канопусов, дополненных парой Свифтшуров. Я вас поздравляю, британцам даже не понадобиться трогать из средиземки и метрополии ЭБР с 12"/40.
Заинька написал:
#1382887
при появлении нормального дредноута с 12" артиллерией,
К счастью вряд ли появиться даже нормальный супердредноут, а снаряды рвущиеся на обшивке или при прохождении мы уж как то переживем, тем более не кордит.
yuu2 написал:
#1382787
Их нагруженное состояние работало с учетом высоты борта и количества палуб. И простое обрезание того и другого приведет к простой же потере прочности корпуса.
Чисто ремарка- первая палуба учтенная в рассчете продольной прочности у нас- это дредноуты типа Полтава. До этого обшивка не учитывалась, только бимсы. Это дабы боле не флудить. Переняли кстати с проектом Богатыря и даже станок разрывной для испытания модели палубы со всеми вырезами купили у немцев.
Отредактированно РыбаКит (29.09.2019 01:04:56)
Купим металл у Форда, благо он к тому времени уже свою сталелитейку в пику Моргану запустил. И желёзки свои до портов проложил.
Все равно на ФордРусский широчайшие планы, и мотор для учебного мотопланера и вообще...
Народ, я же говорил-109,4 лямов золотых рублей.
Но для красоты учтите, что ремонт и модернизация артиллерии бородинцев плюс замена/пополнение бк и артиллерийских припасов это самое малое 20-25 лямов. А это мы ещё за ремонт машин и котлов не брались.
Жизнь вообще дорогая штука...
Отредактированно РыбаКит (29.09.2019 01:09:38)
И на последок- в жизнь не поверью, что заказ шести типовых комплектов машин, 50 орудий с бк и корпусных деталей не заслужит скидки у американских бизнесменов.
Отредактированно РыбаКит (29.09.2019 01:10:15)
Аскольд написал:
#1382903
Шесть первоначальных саламисов
135лямов минимум. Но если повзглянуть на мощность машин и на арту, боюсь цена побежит вверх, и опять, если посмотреть на машины и арту, боюсь там брони нет от слова совсем.
Отредактированно РыбаКит (29.09.2019 00:53:55)
yuu2 написал:
#1382837
400 тонн на длине 30 метров дают радиус основания конуса под 3 метра. Т
Да был не точен- усеченная пирамида с основаниями 5м на 6м и 1метр на1метр, высотой 40 метров. Да приблизительно, но никогда меня на практике метод не подводил.
yuu2 написал:
#1382837
.е. высоту буля "в корне" 6 метров. У Вас под башней ниже бронепояса просто нет такого места. Винты-с!
Покажите мне пожалуйста на чертеже винты под башней.
yuu2 написал:
#1382837
Излишне перетяжеленные оконечности "отрабатывают" волну совсем не так, как излишне облегченные. Через это выходим и на нагруженные состояния системы.
Супер, опять упоролись, так отрабатывает волну или нет, и как определяются излишне облегченные и излишне перетяжеленные, и где больше нагрузки и оппа, при каком случае нагружения?