Борисыч написал:

#1384731
Когда немцы наивно пытаются убедить себя, что могут "откосить" от войны с Англией, теша себя идеями антибританской коалиции с участием САСШ, мне всегда приходит на память фото с трагично-растерянной миной на фейсе Бетман-Гольвега...

Ваша армия просто великолепна, ваши солдаты выносливы и храбры в бою. Но ваши дипломаты глупы, наивны и невежественны, а ваша внешняя политика просто убога. (Типа Ц.)

Отредактированно Cobra (05.10.2019 09:45:26)

Cobra написал:

#1384735
Но ваши дипломаты глупы, наивны и невежественны, а ваша внешняя политика просто убога

Все так. Но еще подлы и циничны, если вспомнить Гольштейна, например. И даже "обворожительного" Бюлова...

Борисыч написал:

#1384724
главное: скорость, гарантирующая побег от линкора, но не избыточная, дабы не забыть про броню, гарантирующую хорошую боевую устойчивость при встрече с "иблоподобными" и приличную автономность с мореходностью.

В общем, автономность и мореходность у испанцев глубоко вторичны, вполне немецкий подход:) - от осознания того (благоразумные доны, в память об одном короле:)) что долго резвиться линкорам слабого флота никто не позволит,  и начинать вылазку без прогноза погоды - глупо.  Бронирование должно исключать быструю потерю хода от одиночных попаданий, ибо нужно его сохранять под огнём вражеского линкора. Скорость - важный параметр, но не стоит задачи, как у настоящих ЛнКр догонять всё, что слабее. Не нужна особо ходкость на больших дистанциях, выскочить из под обстрела линкора и дальше можно спокойно драпать на 20 узлах. Вооружение - по остаточному принципу, ибо очень важна цена и способность залезать в доки (=  цена программы целиком). А вы хотите вундервафель
11" пушки - производились в Испании, вероятно с техпомощью немцев смогут наладить производство запасных стволов и боеприпасов удовлетворительного качества.
СК - очевидная жертва при желании создать маленький дешёвый корабль.
ПМК пожертвовать не получится, поскольку множества хороших эскортов для своего флота испанцы себе позволить не могут. Выбираю минимальный калибр из соображений обеспечить хотя бы по паре плутонгов на борт.
9" броня защищает ЭУ, отлично:) На острых углах выдержит даже 13"-14" снаряд перспективных дредноутов.
Паровые машины дешевле турбин, их сложнее запороть и легче ремонтировать. У турбин легче с форсировкой, а высокие скорости дшя испанских крейсеров - на форсированных режимах. И просто легче, что  важно, поскольку корабль - очень маленький. Так что вполне дилемма.
Своё кораблестроение и "лего" подвели в ИАВ, следовательно, вероятно желание получать корабли под ключ.
Это то, что я вижу, могу ошибаться там и сям.
"Теневой" линейный крейсер, сооружаемый на деньги флота РИ или ГИ мне интересен в гораздо меньшей степени. Например потому, что при проектировании такового в максимальной степени будет сказываться желание получить серийную единицу для собственных линейных сил, получится обычный (сверх)дредноут с табличками на испанском языке.

yuu2 написал:

#1384752
экономия топлива от паровых машин в единичной вылазке никак не оправдывает для Испании утяжеление конструкции.

Но тупо позволяет сэкономить на цене приобретения и содержания корабля.

yuu2 написал:

#1384752
супер-ББО, а не... североморский линкор.

Так североморский линкор и есть супер-ББО. Только испанцев устроит североморский линкор второго ранга:)

yuu2 написал:

#1384755
И в том же корпусе получат сначимый прирост бронирования

"Эспанья" с сёстрами - флуктуация после ИАВ. Чистые малые дредноуты, без второранговых тенденций со скоростью и вооружением. Таки вполне можно представить с 9" или даже 10" поясом и 3х3х11", почему нет. Но оно очевидно не нужно ув.ув. Борисычу и Бобру на ДВ.

yuu2 написал:

#1384755
каждый единичный ремонт дешевле, но количество ремонтов будет выше.

Не просто дешевле, а принципиально дешевле;-)

Заинька написал:

#1384756
Таки вполне можно представить с 9" или даже 10" поясом и 3х3х11", почему нет. Но оно очевидно не нужно ув.ув. Борисычу и Бобру на ДВ.

При хорошей мореходности, скорости и приемлемой дальности? Вай нот?

yuu2 написал:

#1384749
к повторению Крымской после перекрытия Проливов просто не способна

Ключевое слово "после". С суши - анрыл, на берегу увидим перед собой дырки на срезах стволов британских линкоров. С моря - анрыл, про подготовку десанта бритты узнают загодя. Кроме того, при имеющемся раскладе англичане по договоренности с младотурками могут "взять под охрану" зону проливов и Стамбул задолго до критической угрозы османской столице. "Второго Токио" не будет. Наука усвоена.

Борисыч написал:

#1384761
Кастрированный "Зейдлиц

Туда ему и дорога, но оно выйдет под 20кТ и под 180 метров длиной, нет?

Борисыч написал:

#1384765
вполне логично

И на сортирах vacante/occupado как единственный испанский след:)

Заинька написал:

#1384764
Туда ему и дорога, но оно выйдет под 20кТ и под 180 метров длиной, нет?

15200 нормального, 35килокобыл (форсированного)четыре турбины крампа(Кёртиса), плюс четыре пмш экономохода, десять бойлеров Вайт-Форстер(Торникрофт, Ярроу), 24,5у(форсированного), 3х3-280/50, 16х1-105. Брони 4500. Топлива 700тонн. Размещение вооружения линейное, средняя башня между котельными отделениями.

Отредактированно РыбаКит (06.10.2019 00:56:10)

Борисыч написал:

#1384929
15200 нормального

И все-таки... 16 000... И трошки быстроходнее...

Борисыч написал:

#1384930
И все-таки... 16 000... И трошки быстроходнее...

16000-25у мощность 38600
1600-26у мощность 43900
Последне больше проектной мощности Тана. Я понимаю-прогресс, плюс у них не будет возможности форсировки как у Тана почти в два раза, но...

РыбаКит написал:

#1384939
корпус по типу вот этого

Нафиг. Для мореходности лучше опустить ют, но приподнять бак.

yuu2 написал:

#1384937
Это испанцы. Так что будет без бака.

Ну, щас Тебе... Это океанский корабль, а не берегами охраняемый. Во время кубинской эпопеи Сервера наелси паршивой мореходностью выше крыши.