Сейчас на борту: 
Yosikava,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 117 118 119 120 121 … 141

#2951 05.10.2019 16:09:09

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13163




Re: Новые книги. Часть VI

Юрген написал:

#1384574
А то сидишь в архиве, вытаскиваешь факты, строишь на них свою версию, а тут является какой-нибудь деятель и громогласно заявляет - это все не правда ИБО У НЕГО ВСЕ НЕ ТАК. А потом еще пишет в сети, что ты козел.

Юрген, я сильно извиняюсь, но по моему Вас куда-то не туда понесло. Я конечно все понимаю, но все же Ваша фамилия не Орел, а Каторин и не Вы писали этот самый "Агано". Вы автору через плечо заглядывали, когда он писал книгу, отслеживая чем он там пользовался? У чему весь этот пафос? Ведь нужно четко понимать, что автор НИКАКИМИ не то что японскими, а даже американскими  документами не пользовался. В каких архивах он карпел? Вы вообще о чем?
Вы вот сами написали массу книг с широким охватом по типам кораблей различных стран. Можно Вам задать нескромный вопрос, в каких архивах США, Великобритании, Франции, Дании, Швеции, Германии, стран Латинской Америки, Японии и Китая Вы черпали информацию?

Отредактированно Алекс (05.10.2019 17:31:25)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2952 05.10.2019 19:12:36

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 786




Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#1384782
Можно Вам задать нескромный вопрос

Мосье Александров, а в каких архивах вы  изволили трудиться? А также ваш  секс-симбионт Вл. Сидоренко?

#2953 05.10.2019 19:52:31

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4306




Re: Новые книги. Часть VI

1

Злой, не трогай шурина...
Не надо...
Тем более с каким чмошным подтекстом.
Хочешь что бы тебя реально зачморили тут ?
Есть возможность.

#2954 05.10.2019 19:54:52

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13163




Re: Новые книги. Часть VI

Злой написал:

#1384825
Мосье Александров, а в каких архивах вы  изволили трудиться? А также ваш  секс-симбионт Вл. Сидоренко?

А что там надо трудовой стаж получать? Или протирание штанов об архивный стул обязательно дает положительный эффект? Предпочитаю смотреть архивные документы, сидя в домашнем кресле с котом на коленках. Но некоторым придуркам под ником "недовольный жизнью" (типа Злой) из деревеньки Сраное дышло это не понять, мозгов просто не хватает. Ну и к тому же, никогда даже не пытался рассказывать, что пишу исключительно по архивным документам, хотя дебилу Злому это понять все равно не судьба. Зачем делать работу, которую до тебя уже сделана - просто читать уметь нужно, а не радоваться узнаванию знакомых буковок, как некоторые обитатели зажопинских выселок.

Отредактированно Алекс (05.10.2019 20:14:33)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2955 05.10.2019 20:18:50

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13163




Re: Новые книги. Часть VI

Все же лучше про книги. Вернусь опять к "великой" книге Кокцинского. За свою жизнь приходилось читать много всякой галиматьи, но глава "Броневая палуба" из "Варяга" даже на этом фоне не рядовая писанинка.
Любой может убедиться сам, благо главка коротенькая.

https://b.radikal.ru/b37/1910/8d/7379fa8e2d56t.jpg https://a.radikal.ru/a23/1910/cf/cb34f65e8f7ct.jpg

Вот читаешь и просто диву даешься. Оказывается броневая палуба нужна была не для защиты жизненно важных частей корабля, которые располагались под ней, а для того чтобы от нее рикошетировали снаряды. А они, эти самые снаряды, не много не мало не могли этого сделать из-за того, что останавливались стыками броневых плит. Опять же это какие должны были быть бронебойные снаряды, которые пробив тонкую бортовую обшивку крейсера взрывались даже не долетев до этой самой палубы. Ну и на закуску читателям откровение о том, что после РЯВ бронепалубные крейсера перастали строить вообще. Вот интересно, если после РЯВ они стали называться легкими, что-то изменилось в их конструкции. Или просто мужики в Германии, Великобритании просто не знали, что они их не строят. У немцев первый легкий крейсер с броневым поясом этотип "Магдебурн" 1911 г., а английские города первых двух серий тоже по неведомой для Кокцинского причине поясов не имеют.

Отредактированно Алекс (05.10.2019 22:26:54)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2956 05.10.2019 20:33:49

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24484




Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#1384846
Любой может убедиться сам, благо главка коротенькая.

Прочитал два раза...Ничего не понял. :D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#2957 05.10.2019 20:40:49

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Новые книги. Часть VI

Prinz Eugen написал:

#1384851
Прочитал два раза...Ничего не понял.

Так может в этом автор не виноват? ;)
Шутка... Забористая трава курилась...:)

#2958 05.10.2019 20:41:03

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13163




Re: Новые книги. Часть VI

Prinz Eugen написал:

#1384851
Прочитал два раза...Ничего не понял.

Максим, это не каждому дано, это привилегия простых городских сумасшедших. А ты к этой категории не относишься. Так что, увы... :D


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2959 05.10.2019 20:42:48

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24484




Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#1384856
А ты к этой категории не относишься. Так что, увы...

Откуда ты знаешь... :D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#2960 05.10.2019 20:45:17

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13163




Re: Новые книги. Часть VI

1

Prinz Eugen написал:

#1384858
Откуда ты знаешь...

Если ничего не понял - значить не относишься...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2961 05.10.2019 21:08:45

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4306




Re: Новые книги. Часть VI

Prinz Eugen написал:

#1384851
Прочитал два раза...Ничего не понял.

Я книгу внимательно 2 недели читал.
И вот как то совсем не готов рассказать что же я там вычитал.
Очень хотелось понять - что за корабль построили, как с котлами ?

#2962 05.10.2019 21:30:02

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10620




Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#1384846
диву даешься

Я не инженер, но меня озадачило:
"... большая часть снарядов просто не могла не взорваться". Наши снаряды, в основном, были бронебойные, даже 75мм. И при Цусиме большая часть наших снарядов как раз не взорвалась.
Не  верно и то, что protected крейсера перестали строить только после РЯВ. Их слабость была установлена еще в конце 1890-х, и Англия и Франция строить большие бронепалубники вроде наших богинь, прекратили еще тогда: все более крупные крейсера стали броненосными + легкие скауты-разведчики, а затем легкие крейсера с поясной броней.

#2963 05.10.2019 21:44:37

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#1384846
Любой может убедиться сам, благо главка коротенькая.

Прочитал три раза. Ничего не понял. (с)

Да уж... Убойный контент...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#2964 05.10.2019 22:25:48

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13163




Re: Новые книги. Часть VI

Эд написал:

#1384871
Их слабость была установлена еще в конце 1890-х, и Англия и Франция строить большие бронепалубники вроде наших богинь, прекратили еще тогда: все более крупные крейсера стали броненосными + легкие скауты-разведчики, а затем легкие крейсера с поясной броней.

Уважаемый Эд, тут Вы совсем неправы. Например бронепалубный крейсер "Энкаунтер" заложен в 1901 г. Его водоизмещение 5600 т. Легкие крейсера типа "Бристоль" полным водоизмещением 5300 т закладывались в 1909-1910 гг. пояса не имели (только броневая палуба), легкие крейсера типа "Веймут" полным водоизмещением 5800 т, закладывались в 1909-1910 гг, тоже никакого вертикального бортового бронирования не имели. Насчет французов все сложнее, после РЯВ они вообще находились в состоянии гроги и не понимали, что делать, так что только достраивали то, что было заложено ранее. Как известно, между РЯВ и 1МВ они вообще ни одного нового крейсера не заложили.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2965 05.10.2019 22:41:54

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 744




Re: Новые книги. Часть VI

1

Эд написал:

#1384871
И при Цусиме большая часть наших снарядов как раз не взорвалась.

Это попросту неверно.

Эд написал:

#1384871
Англия и Франция строить большие бронепалубники вроде наших богинь, прекратили еще тогда: все более крупные крейсера стали броненосными

Последние бронепалубные крейсера 2-го класса Франции и Великобритании - "Жюрьен де ла Гравьер", "Челленджер" и "Энкаунтер" сданы в 1903, 1904 и 1905 годах соответственно.
По ТТХ они весьма похожи на "Богини".

Алекс написал:

#1384885
Как известно, между РЯВ и 1МВ они вообще ни одного нового крейсера не заложили.

Последние два БрКр, "Эдгар Кинэ" и "Вальдек Руссо", заложены уже после РЯВ.

#2966 05.10.2019 23:03:57

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10154




Вебсайт

Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#1384885
Как известно, между РЯВ и 1МВ они вообще ни одного нового крейсера не заложили.

Как известно, словами "как известно" можно предварить любую чушь. Очевидно, здесь следует понимать, что в межвоенный период франки строили "старые" крейсера. Если сравнить с ровесниками, созданными островитянами, "Эдгары" и "Вальдеки" - прошлый век.

#2967 05.10.2019 23:33:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#1384846
юбой может убедиться сам, благо главка коротенькая.

Что это было Пух?(с)
А вообще очень похоже на систематимовские форумные посты. Даже слегка двуголосие ощущается.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2968 05.10.2019 23:33:47

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

WindWarrior написал:

#1384888
Это попросту неверно.

Угу.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2969 05.10.2019 23:37:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#1384885
Например

Каунти и Эмиль Бертен.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2970 05.10.2019 23:40:37

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13163




Re: Новые книги. Часть VI

WindWarrior написал:

#1384888
Последние бронепалубные крейсера 2-го класса Франции и Великобритании - "Жюрьен де ла Гравьер", "Челленджер" и "Энкаунтер" сданы в 1903, 1904 и 1905 годах соответственно.

Простите, а какая разница когда они сданы. Тот же самый "Жюрьен де ла Гравьер" заложен в ноябре 1897 г. А то, что его французы столько строили - это их проблема.

WindWarrior написал:

#1384888
Последние два БрКр, "Эдгар Кинэ" и "Вальдек Руссо", заложены уже после РЯВ.

Заказ на первый из них был выдан еще в ходе РЯВ.
Но если Вы внимательно читали, что написал Эд

Эд написал:

#1384871
Их слабость была установлена еще в конце 1890-х, и Англия и Франция строить большие бронепалубники вроде наших богинь, прекратили еще тогда

Вы можите реально назвать хоть один французский бронепалубный крейсер водоизмещением около 6000 т заложенный после РЯВ.

Отредактированно Алекс (05.10.2019 23:54:27)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2971 06.10.2019 00:10:04

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 744




Re: Новые книги. Часть VI

РыбаКит написал:

#1384897
А вообще очень похоже на систематимовские форумные посты.

Так Кокцинский это и есть владелец "Систематимы".

Алекс написал:

#1384901
Простите, а какая разница когда они сданы. Тот же самый "Жюрьен де ла Гравьер" заложен в ноябре 1897 г. А то, что его французы столько строили - это их проблема.

Проблема "Богинь" была в том же, их очень долго строили.

Алекс написал:

#1384901
Заказ на первый из них был выдан еще пока шла РЯВ.

Прочитайте своё утверждение, на которое был ответ. Бронепалубных крейсеров не закладывали, а последние броненосные - да.

#2972 06.10.2019 00:13:20

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13163




Re: Новые книги. Часть VI

WindWarrior написал:

#1384908
Так Кокцинский это и есть владелец "Систематимы".

Да, это и есть сам Тим


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#2973 06.10.2019 00:16:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

WindWarrior написал:

#1384908
Так Кокцинский это и есть владелец "Систематимы".

Да я в курсе. Думал пролечился...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2974 06.10.2019 00:19:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новые книги. Часть VI

WindWarrior написал:

#1384908
Проблема "Богинь" была в том же, их очень долго строили.

Ой, это слишком длинная тема для книжных новинок.
Но если коротко, их проектировали как уменьшенные рюрики, значит и использовать надо было совместно. Все бы и заиграло.

Отредактированно РыбаКит (06.10.2019 00:19:26)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2975 06.10.2019 00:27:35

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10620




Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#1384885
Например бронепалубный крейсер "Энкаунтер" заложен в 1901 г. Его водоизмещение 5600 т. Легкие крейсера типа "Бристоль"

В основном, строили броненосные крейсера. Англия могла себе позволить больше. А Бристоль - разведчик.

WindWarrior написал:

#1384888
то попросту неверно.

Тогда почему такие результаты?

Страниц: 1 … 117 118 119 120 121 … 141


Board footer