han-solo написал:

#1393618
Её постил Кид, Люмен и ещё куча людей. А картинка хорошая, для тех кто понимает.

Верная картинко. А что там Тупице не понятно? А ну да! Все.

han-solo написал:

#1393618
это немножко оптимистический взгляд, но давай согласимся на этом.

Где то меньше, где то больше. Я вполне допускаю с нашей стороны процент пораженных бронеобъектов ушедших в безвоврат меньше. Немцы поразили несколько больше. Банально целей у них было больше. Но в целом флуктуации возможны, однако не думаю что вышли за предел в среднем за 5-7%.

han-solo написал:

#1393618
Хоть и воевали вместе, похоже омерзение испытывали к нему, а не зависть к успехам.

Его заслуги в основном в языке без костей.

han-solo написал:

#1393618
Так и заявленная Руделем эффективность не достижима и сейчас.

Заявки мерканцев по первой войне в Заливе таки помниш?

Cobra написал:

#1393620
Верная картинко. А что там Тупице не понятно? А ну да! Все.

Ждём ответа. Он сам должен избрать свою судьбу.

Cobra написал:

#1393620
Где то меньше, где то больше. Я вполне допускаю с нашей стороны процент пораженных бронеобъектов ушедших в безвоврат меньше. Немцы поразили несколько больше. Банально целей у них было больше. Но в целом флуктуации возможны, однако не думаю что вышли за предел в среднем за 5-7%.

С языка снял. Я почитав не мало книжек пришёл к мысли, что у нас процент где-то 3-4, у немцев  5-6, это не смотря на ПТАБы. Хотя именно они сделали больно немцам, в любом случае это сраьотало и сделало вылеты Ил-2 против бронетехники не бесполезными. Сказки про поражение немецких танков пушками- не верю.

Cobra написал:

#1393620
Его заслуги в основном в языке без костей.

Думается после Марата ему через время разрешили 3,14здеть без ограничений. Он лётчик хороший, но ЧСВ зашкаливало. Так Йося Гебельс нашёл питомца. Но Йосик умнее был Руделя на порядок, не приятно, но надо признать.

Cobra написал:

#1393620
Заявки мерканцев по первой войне в Заливе таки помниш?

Помню. У меня там не мало друзей было и часть событий не из интернета знаю. Я рассказывал об эпическом расстреле американскими линкорами рыболовных и прогулочных судов, когда в результате ракетные катера получили два осколочных попадания. И  о том, что ни одного попадания в иракские корабли КР не было и наблюдался странный, но наблюдаемый с времён ирано- иракской войны эффект перескакивания сверхумной ракеты. Как Хеллфайры вначале выбивавшие всех и вся, быстро стали не эффективными, и как их носители прерывали атаку, когда сталкивались с "Длинным мечём". Тут проще: мы ближе к этим событиям, говорим с участниками и обмен информацией выше. Даже сейчас, летая на А-10 Рудель не набил бы и сотню танков.

РыбаКит написал:

#1393405
это наклонная четыреста метров.что глядя на область сведения орудий как раз и отражено- сведение на 400 метров, ближе никто и не подходил.

Ja!Ja!

krysa написал:

#1393647
Уровень логики "красной " стороны в обсуждении зашкаливает уровень "Аристотель" в разы

Ну как бэ логики со стороны нацыстов не наблюдается вообще. Как и присутствует отрицание всего бросающего тень на "Славные"  деяния Ганса Христиана. И всяческое желание дать реальный счет старательно игнорируется. Сказал Ганс Христиан - 500, значит 500. Ему то с воздуха всяк виднее... .

krysa написал:

#1393647
стандартная дистанция сведения -1000футов,т.е. 300 с хреном метров."Ближе никто не подходил!"

Офиггеть сравнение пулеметов покрывающих именно что объем, и 3.7 см стреляющих по сути одиночными.... У британцев 7.7 мм на разных Харрикейнах сводили вообще на 275 м.

han-solo написал:

#1393618
Думается и по этому тоже сослуживцы Руделя ни в куй не ставили. Хоть и воевали вместе, похоже омерзение испытывали к нему, а не зависть к успехам.

А где отмороженных карьеристов любят?

Отредактированно Cobra (09.11.2019 11:23:28)

krysa написал:

#1393654
И причем тут это?Речь о том,что ведение огня на дистанции ближе сведения стволов именно что норма,

Конечно это Норма, однако для Мустанга, Харрикейна и прочих. Вы что не догоняете, что Тупица анонсировал попадание в решетки? И то как именно стреляют теже ВК 3.7? А для того что бы вогнать туда снаряд со сколь либо приемлимой вероятностью, надо именно что бы точка прицеливания совпадала с зоной сведения. Ибо как вы должны понимать технические факторы рассеивания, обусловленные столь хлипким лафетом как пилон под крылом тоже никуда не деваются..

Отредактированно Cobra (09.11.2019 12:08:42)

Cobra написал:

#1393649
Офиггеть сравнение пулеметов покрывающих именно что объем, и 3.7 см стреляющих по сути одиночными.... У британцев 7.7 мм на разных Харрикейнах сводили вообще на 275 м.

Ну так гражданин просто решил переврать бобра, который писал не просто про 300м, а про 300м на 30градусах. Что немного совсем разные вещи.
Впрочем ничего нового.

Скучный Ёж написал:

#1393665
Что немного совсем разные вещи.

Опять не получилось.
Если разуть глаза,то Бобер выводил подтверждение своим мыслям из дистанции сведения. А аргумент-говно,потому как дистанция сведения  НЕ РАВНА  минимальной дальности стрельбы.

krysa написал:

#1393667
А аргумент-говно,потому как дистанция сведения  НЕ РАВНА  минимальной дальности стрельбы.

Это конечно не так для анонсированной меткости это не работает от слова вообще..

Cobra написал:

#1393670
Это конечно не так для анонсированной меткости это не работает от слова вообще..

Да там не в меткости дело.Крыша танка -не монолитный ровный лист. И стойкость его будет ниже расчетных мм и угол далеко не всегда совпадать из-за кривизны и прочее и прочее. Т.е. тот же промах чуть выше кормового листа уходит +- как раз в район жалюзи,кожух которых  при угле 10-15 град почти закроет верхний броневой лист,а если еще выше-то уже в башню. В общем то при таком угле атаки верхний лист и площадь то видимую будет иметь небольшую по сравнению с верхним кормовым и и кормовым башни.Которые (неожиданно) спокойно пробиваются подкалиберным снарядом.Так к чему весь сыр-бор?

Cobra написал:

#1393680
Пипец еще один. Списки побед принято подтверждать не словами.

Серьезно что ли?
Можно тогда привести список "не слов" по которым ВВС и БТВ Германии союзники зарыли в землю раз несколько?
Список побед составляется именно из доступной на момент составления информации,где 90% именно слова.После чего уже становиться официальным документом,сомневаться в котором можно и нужно,но сомнения стоит чем то подтвердить. Составляющим список на момент его составления инфо считалась достоверной/не имели никакой другой. Вы считаете что нет?Фперед...Покойный штабной офицер из могилы не вылезет,переппроверять донесение по отрывшимся архивам.

Cobra написал:

#1393680
И выводы были более чем верные - все ЗОС прикрывают прежде всего Тылы

Да не надо выдавать советское нищебродство за достоинство. Немцы сидя в жопе просто так в одну ТД СС напихали стволов больше,чем у СССР в общевойсковой армии было,включая те самые ЗСУ. И СССР денег имел овер дофига,что заказал аж 1100 "ненужных" ЗСУ.

Отредактированно krysa (09.11.2019 13:06:18)

Cobra написал:

#1393685
Вы читать вообще умеете?

Умею,умею..."Не нужных ЗСУ" в немецкой ТД СС аж 63 ствола.И все тылы прикрывают . И СССР,так отказались от ЗСУ,что 1100 шт купили.ЕМНИП 1/4 часть всех БТР М5 попавших в СССР -в варианте именно ЗСУ.

Cobra написал:

#1393685
Предполагается верить в бредни теперь без доказательств?

Я так понимаю,вы сейчас стоите у памятника Покрышкину в одиночном пикете с требованием проверить его заявки и правомочность награждения 3мя Золотыми Звездами?Что то сомневаюсь.
Счет является уже официальным документом,увы и ах.
Так что опять же,вперед. Только вот есть одно но,итоговая цифра в этом документе нам известна из других источников,а вот сам документ мы не видели. И опровергаете вы не сам документ,а перепев его в мемориях. Полезность этого занятия вообще зашкаливает,потому как ни один низпровергателей сам нихрена не вспомнит,что он делал в конкретное число год назад,не говоря уж о каких либо численных показателях деятельности.

Отредактированно krysa (09.11.2019 13:19:50)